Отправлено: 10.03.07 15:54. Заголовок: Игра - Правила Ван Дайна С.С.

Сегодня вечером, максимум завтра начнется новая игра. Каждый вопрос будет связан с нарушением одного из правил для написания детективных романов.
Ниже привожу правила Ван Дайна на которых основана игра:
Ван Дайн С. С.
Двадцать правил для писания детективных романов
Детективный роман - это своего рода интеллектуальная игра. Больше того, это спортивное соревнование. И создаются детективные романы по строго определенным законам - пускай неписаным, но тем не менее обязательным. Каждый уважаемый. и уважающий себя сочинитель детективов неукоснительно соблюдает их. Итак, ниже сформулировано своего рода кредо детективщика, основанное отчасти на практическом опыте всех больших мастеров детективного жанра, а отчасти на подсказках голоса совести честного писателя. Вот оно.

1. Читатель должен иметь равные с сыщиком возможности для разгадки тайны преступления. Все ключи к разгадке должны быть ясно обозначены и описаны.

2. Читателя нельзя умышленно обманывать или вводить в заблуждение, кроме как в тех случаях, когда его вместе с сыщиком по всем правилам честной игры обманывает преступник.

3. В романе не должно быть любовной линии. Речь ведь идет о том, чтобы отдать преступника в руки правосудия, а не о том, чтобы соединить узами Гименея тоскующих влюбленных.

4. Ни сам сыщик, ни кто-либо из официальных расследователей не должен оказаться преступником. Это равносильно откровенному обману - все равно как если бы нам подсунули блестящую медяшку вместо золотой монеты. Мошенничество есть мошенничество.

5. Преступник должен быть обнаружен дедуктивным путем - с помощью логических умозаключений, а не благодаря случайности, совпадению или немотивированному признанию. Ведь, избирая этот последний способ разгадки тайны преступления, автор вполне сознательно направляет читателя по заведомо ложному следу, а когда тот возвращается с пустыми руками, преспокойно сообщает ему, что разгадка все время лежала у него, автора, в кармане. Такой автор ничем не лучше любителя примитивных розыгрышей.

6. В детективном романе должен быть детектив, а детектив только тогда детектив, когда он выслеживает и расследует. Его задача состоит в том, чтобы собрать улики, которые послужат ключом к разгадке и в конечном счете укажут на того, кто совершил это низкое преступление в первой главе. Детектив строит цепь своих умозаключений на основе анализа собранных улик, а иначе он уподобляется нерадивому школьнику, который, не решив задачу, списывает ответ из конца задачника.

7. Без трупа в детективном романе просто не обойтись, и чем натуралистичней этот труп, тем лучше. Только убийство делает роман достаточно интересным. Кто бы стал с волнением читать три сотни страниц, если бы речь шла о преступлении менее серьезном! В конце концов, читатель должен быть вознагражден за беспокойство и потраченную энергию.

8. Тайна преступления должна быть раскрыта сугубо материалистическим путем. Совершенно недопустимы такие способы установления истины, как ворожба, спиритические сеансы, чтение чужих мыслей, гадание с помощью «магического кристалла» и т. д. и т. п. У читателя есть какой-то шанс не уступить в сообразительности детективу, рассуждающему рационалистически, но, если он вынужден состязаться с духами потустороннего мира и гоняться за преступником в четвертом измерении, он обречен на поражение ab initio [с самого начала (лат.)] .

9. Должен быть только один детектив, то бишь только один главный герой дедукции, лишь один deus ex machina [«Бог из машины» (лат.), то есть неожиданно появляющееся (как боги в античных трагедиях) лицо, которое своим вмешательством распутывает положение, казавшееся безнадежным.] . Мобилизовать для разгадки тайны преступления умы троих, четверых, а то и целого отряда сыщиков — значит не только рассеять читательское внимание и порвать прямую логическую нить, но и несправедливо поставить читателя в невыгодное положение. При наличии более чем одного детектива читатель не знает, с которым из них он состязается по части дедуктивных умозаключений. Это все равно что заставить читателя бежать наперегонки с эстафетной командой.

10. Преступником должен оказаться персонаж, игравший в романе более или менее заметную роль, то есть такой персонаж, который знаком и интересен читателю.

11. Автор не должен делать убийцей слугу. Это слишком легкое решение, избрать его — значит уклониться от трудностей. Преступник должен быть человеком с определенным достоинством — таким, который обычно не навлекает на себя подозрений.

12. Сколько бы ни совершалось в романе убийств, преступник должен быть только один. Конечно, преступник может иметь помощника или соучастника, оказывающего ему кое-какие услуги, но все бремя вины должно лежать на плечах одного человека. Надо предоставить читателю возможность сосредоточить весь пыл своего негодования на одной-единственной черной натуре.

13. В детективном романе неуместны тайные бандитские общества, всякие там каморры и мафии. Ведь захватывающее и по-настоящему красивое убийство будет непоправимо испорчено, если окажется, что вина ложится на целую преступную компанию. Разумеется, убийце в детективном романе следует дать надежду на спасение, но позволить ему прибегнуть к помощи тайного общества — это уже слишком. Ни один первоклассный, уважающий себя убийца не нуждается в подобном преимуществе.

14. Способ убийства и средства раскрытия преступления должны отвечать критериям рациональности и научности. Иначе говоря, в roman policier недопустимо вводить псевдонаучные, гипотетические и чисто фантастические приспособления. Как только автор воспаряет на манер Жюля Верна в фантастические выси, он оказывается за пределами детективного жанра и резвится на неизведанных просторах жанра приключенческого.

15. В любой момент разгадка должна быть очевидной — при условии, что читателю хватит проницательности разгадать ее. Под этим я подразумеваю следующее: если читатель, добравшись до объяснения того, как было совершено преступление, перечитает книгу, он увидит, что разгадка, так сказать, лежала на поверхности, то есть все улики в действительности указывали на виновника, и, будь он, читатель, так же сообразителен, как детектив, он сумел бы раскрыть тайну самостоятельно задолго до последней главы. Нечего и говорить, что сообразительный читатель частенько именно так и раскрывает ее.

16. В детективном романе неуместны длинные описания, литературные отступления на побочные темы, изощренно тонкий анализ характеров и воссоздание «атмосферы». Все эти вещи несущественны для повествования о преступлении и логическом его раскрытии. Они лишь задерживают действие и привносят элементы, не имеющие никакого отношения к главной цели, которая состоит в том, чтобы изложить задачу, проанализировать ее и довести до успешного решения. Разумеется, в роман следует ввести достаточно описаний и четко очерченных характеров, чтобы придать ему достоверность.

17. Вина за совершение преступления никогда не должна взваливаться в детективном романе на преступника-профессионала. Преступления, совершенные взломщиками или бандитами, расследуются управлениями полиции, а не писателями-детективщиками и блестящими сыщиками-любителями. По-настоящему захватывающее преступление — это преступление, совершенное столпом церкви или старой девой, известной благотворительницей.

18. Преступление в детективном романе не должно оказаться на поверку несчастным случаем или самоубийством. Завершить одиссею выслеживания подобным спадом напряжения — значит одурачить доверчивого и доброго читателя.

19. Все преступления в детективных романах должны совершаться по личным мотивам. Международные заговоры и военная политика являются достоянием совершенно другого литературного жанра — скажем, романов о секретных разведывательных службах. А детективный роман про убийство должен оставаться, как бы это выразиться, в уютных, «домашних» рамках. Он должен отражать повседневные переживания читателя и в известном смысле давать выход его собственным подавленным желаниям и эмоциям.

20. И наконец, еще один пункт для ровного счета: перечень некоторых приемов, которыми теперь не воспользуется ни один уважающий себя автор детективных романов. Они использовались слишком часто и хорошо известны всем истинным любителям литературных преступлений. Прибегнуть к ним — значит расписаться в своей писательской несостоятельности и в отсутствии оригинальности.

а) Опознание преступника по окурку, оставленному на месте преступления.
б) Устройство мнимого спиритического сеанса с целью напугать преступника и заставить его выдать себя.
в) Подделка отпечатков пальцев.
г) Мнимое алиби, обеспечиваемое при помощи манекена.
д) Собака, которая не лает и позволяет сделать в силу этого вывод, что вторгшийся человек не был незнакомцем.
е) Возложение под занавес вины за преступление на брата-близнеца или другого родственника, как две капли воды похожего на подозреваемого, но ни в чем не повинного человека.
ж) Шприц для подкожных инъекций и наркотик, подмешанный в вино.
з) Совершение убийства в запертой комнате уже после того, как в нее вломились полицейские.
и) Установление вины с помощью психологического теста на называние слов по свободной ассоциации.
к) Тайна кода или зашифрованного письма, в конце концов разгаданная сыщиком.


Перед вами 29 правил, учитывая что двадцатый вопрос разбит на подвопросы. У меня 24 вопроса. Специально, для усложнения игры. Иначе можно было бы брать правило и подбирать к нему вопрос. В каждом вопросе будет указано на что надо ответить. Всегда это правило, которое нарушено, автор. Иногда надо добавить произведение. Иногда героя.
Все это будет указано в вопросе. Я понимаю что в такой игре возможны дуалы. Если обоснованоЮ то будут учитыватся. Возможно, что в указаном мной произведении, нарушено не замеченое мною правило детектива. Это тоже будет учитыватся.
Эта игра составленно мной вместе с моим другом Сергеем, тоже большим любителем детектива.
Все авторы известные, не которые больше, не которые меньше, не все есть на сайте, но известны. Все эти произведения зарубежные и относятся ко всем жанрам детектива.
Удачи.

 Отправлено: 24.03.07 10:53. Заголовок: Re:

Вот и отлично, а то тут писали, что вопрос изначально был поставлен так, что догадатся не возможно.

 Отправлено: 24.03.07 13:22. Заголовок: Re:

И только утром сделал подсчеты, опять изменения Victory в 5 вопросе , кроме ранее названого дуала,назывет правильное произведения (обратив внимание на все наводки) - 1 балл (уже имея 3 балла за полный ответ),называет автора на 12 - 2 балла (правило названо ранее), и во втором вопросе называет автора и произведение - 2 балла (интересно, назвала атора и произведение и нету правила, это как это.

 Отправлено: 24.03.07 18:18. Заголовок: Re:

На данный момент : На первом месте Victory с 60 очками.
На втором Еhwas c 34 очками
На третьем Панда с 30 очками
На четвертом Аlex Smit c 21 очками
И на пятом Старушка с 17 очками.
Предлагаю к обсуждению вопрос №4, на который ответили все, кто играет. Кто понял какие наводки и кто как пришел к ответу. Это будет поучительно.Тем более на вопрос ни каких доплнений я не делал.Я думаю это будет интересно, для тех, кто не играет.

Вопрос№4: Сенсация в интернете. "Локомотив" Москва выграл Кубок чемпионов среди футбольных клубов Восточной Европы. Вот я и думаю, кто герой, вся футбольная команда или игрок, который забил победный гол (указать правило, автора,название)

 Отправлено: 24.03.07 19:09. Заголовок: Re:

Тут трудно было не заметить. Ассоциативный ряд шел - "Локомотив" - поезд - экспресс - Восточная Европа - "Восточный экспресс" и дальше - все или один. И правило однозначно.

 Отправлено: 24.03.07 19:35. Заголовок: Re:

Согласна со Старушкой. Ключевые слова "Локомотив" и Восточная. Ну а правило лежало на поверхности.

 Отправлено: 24.03.07 20:53. Заголовок: Re:

Вот таким образом, я думаю нужно будет пройтись по всем вопросам. Тогда будут видны удачи или ошибки в вопросах и ответах.

 Отправлено: 25.03.07 13:57. Заголовок: Re:

А я почему-то на слово "Восточная" внимания не обратил. И хорошо, а то мог бы подумать, что сюжет связан именно с Восточной Европой...

 Отправлено: 25.03.07 14:49. Заголовок: Re:

Смотрела библиографию Агаты Кристи, наткнулась на эту вещь, сообразила, что правило нарушено... Посмотрела список вопросов и тут же увидела ...ну не все... но слово "локомотив" и "восточный" точно разглядела.

 Отправлено: 25.03.07 20:59. Заголовок: Re:

Я сразу застрял на "вся футбольная команда", и только потом "Локомотив".

 Отправлено: 25.03.07 21:44. Заголовок: Re:

На данный момент : На первом месте Victory с 62 очками. Добавлено правило во втором и 21 вопросе
На втором Еhwas c 34 очками
На третьем Панда с 30 очками
На четвертом Аlex Smit c 21 очками
И на пятом Старушка с 20 очками. Добавлен полный ответ на 16 вопрос.
Пока нет больше вопросов,на которые ответили все. Я думаю еще пару дней и будем подводить итоги и обсуждать все вопросы.

 Отправлено: 26.03.07 11:05. Заголовок: Re:

Панда
Так я ж сперва полезла на сайт "Локомотива" и пересмотрела все фамилии игроков! Вот глупость-то!!!!

 Отправлено: 26.03.07 21:10. Заголовок: Re:

Я извиняюсь, но днем нет времени, но вечером все проверяю и отвечаю.
Панда и что интересного вам дали фамилии игроков. Я ,например, вообще не одной не знаю.
Alex Smith доказывает,ч то игра не закончена, и отвечает полностью на 10,24 вопросы + правило на 21 вопрос и добавляет 7 очков к своим баллам. Правда,на расположение мест это не повлияло.
На данный момент : На первом месте Victory с 62 очками.
На втором Еhwas c 34 очками
На третьем Панда с 30 очками
На четвертом Аlex Smit c 28 очками
И на пятом Старушка с 20 очками.

 Отправлено: 26.03.07 21:11. Заголовок: Re:

Я извиняюсь, но днем нет времени, но вечером все проверяю и отвечаю.
Панда и что интересного вам дали фамилии игроков. Я ,например, вообще не одной не знаю.
Alex Smith доказывает,ч то игра не закончена, и отвечает полностью на 10,24 вопросы + правило на 21 вопрос и добавляет 7 очков к своим баллам. Правда,на расположение мест это не повлияло.
На данный момент : На первом месте Victory с 62 очками.
На втором Еhwas c 34 очками
На третьем Панда с 30 очками
На четвертом Аlex Smit c 28 очками
И на пятом Старушка с 20 очками.

 Отправлено: 26.03.07 22:12. Заголовок: Re:

Отпраил еще одну партию ответов. Они дошли? У меня форум барахлит.

 Отправлено: 26.03.07 22:24. Заголовок: Re:

У меня тоже барахлит, но все получил, сейчас пробую ответить.
На вопрос №6 есть правило, а 13 полный ответ, на 14,16,22 есть правило и название на 21 вопрос, где нарушенно именно это правило. Итого 8 очков плюс и места поменялись
На первом месте Victory с 62 очками.
На втором Alex_Smith 36
На третьем Еhwas c 34 очками.
На четвертом Панда с 30 очками
И на пятом Старушка с 20 очками.
Предлагаю на обсуждение вопрос №13, на который ответили все. Тот же вариант, кто что увидел, какие наводки сработали.

Вопрос 13: Внимательный читатель, следя за рассказом главного героя, пытается разгадать тайну этого кровавого преступления раньше, чем это сделает великий сыщик. Если бы ты знал ( о всезнающий читатель), как нарушив очередное правило, тебя опять обманули. ( указать правило, автора,название).

 Отправлено: 26.03.07 22:46. Заголовок: Re:

Доктор, конечно, я имел в виду только "вся команда", то-есть преступление совершили группа сообщников, а так как другого произведения с "командой " убийц не встречал, плюс подсказка "локомотив", то вариант ответа у меня был один. О футболе (и других играх) почему-то и не стал размышлять.

 Отправлено: 26.03.07 23:08. Заголовок: Re:

Это рассуждения по поводу вопроса №4, а что есть сказать по вопросу № 13 и почему не присылаем новых ответов. Неужели устраивает четвертое место.

 Отправлено: 26.03.07 23:09. Заголовок: Re:

Это рассуждения по поводу вопроса №4, а что есть сказать по вопросу № 13 и почему не присылаем новых ответов. Неужели устраивает четвертое место. Да что сегдня с форумом. Глючит нещадно.

 Отправлено: 27.03.07 11:06. Заголовок: Re:

"Рассказ главного героя" - значи повествование ведется от первого лица. Поскольку главным героем вряд ли будет помощник, то я отбросил книги где повествование ведется о имени Уотсона, Гастингса и т.д.
Правда, сначала я решил что главный герой это сыщик, и стал вспоминать детективы, написанные от имени сыщиков. Кроме "Львиной гривы" Конан Дойля ничего подходящего не вспомнил, и отложил это вопрос. А потом стал просматривать список правил, и подбирать к каждому правилу подходящий детектив и догадался.

 Отправлено: 27.03.07 11:17. Заголовок: Re:

Alex_Smith
У американцев часто повествование от первого лица. Картер Браун, например. Правда, это еще та литература.