Отправлено: 10.03.07 15:54. Заголовок: Игра - Правила Ван Дайна С.С.

Сегодня вечером, максимум завтра начнется новая игра. Каждый вопрос будет связан с нарушением одного из правил для написания детективных романов.
Ниже привожу правила Ван Дайна на которых основана игра:
Ван Дайн С. С.
Двадцать правил для писания детективных романов
Детективный роман - это своего рода интеллектуальная игра. Больше того, это спортивное соревнование. И создаются детективные романы по строго определенным законам - пускай неписаным, но тем не менее обязательным. Каждый уважаемый. и уважающий себя сочинитель детективов неукоснительно соблюдает их. Итак, ниже сформулировано своего рода кредо детективщика, основанное отчасти на практическом опыте всех больших мастеров детективного жанра, а отчасти на подсказках голоса совести честного писателя. Вот оно.

1. Читатель должен иметь равные с сыщиком возможности для разгадки тайны преступления. Все ключи к разгадке должны быть ясно обозначены и описаны.

2. Читателя нельзя умышленно обманывать или вводить в заблуждение, кроме как в тех случаях, когда его вместе с сыщиком по всем правилам честной игры обманывает преступник.

3. В романе не должно быть любовной линии. Речь ведь идет о том, чтобы отдать преступника в руки правосудия, а не о том, чтобы соединить узами Гименея тоскующих влюбленных.

4. Ни сам сыщик, ни кто-либо из официальных расследователей не должен оказаться преступником. Это равносильно откровенному обману - все равно как если бы нам подсунули блестящую медяшку вместо золотой монеты. Мошенничество есть мошенничество.

5. Преступник должен быть обнаружен дедуктивным путем - с помощью логических умозаключений, а не благодаря случайности, совпадению или немотивированному признанию. Ведь, избирая этот последний способ разгадки тайны преступления, автор вполне сознательно направляет читателя по заведомо ложному следу, а когда тот возвращается с пустыми руками, преспокойно сообщает ему, что разгадка все время лежала у него, автора, в кармане. Такой автор ничем не лучше любителя примитивных розыгрышей.

6. В детективном романе должен быть детектив, а детектив только тогда детектив, когда он выслеживает и расследует. Его задача состоит в том, чтобы собрать улики, которые послужат ключом к разгадке и в конечном счете укажут на того, кто совершил это низкое преступление в первой главе. Детектив строит цепь своих умозаключений на основе анализа собранных улик, а иначе он уподобляется нерадивому школьнику, который, не решив задачу, списывает ответ из конца задачника.

7. Без трупа в детективном романе просто не обойтись, и чем натуралистичней этот труп, тем лучше. Только убийство делает роман достаточно интересным. Кто бы стал с волнением читать три сотни страниц, если бы речь шла о преступлении менее серьезном! В конце концов, читатель должен быть вознагражден за беспокойство и потраченную энергию.

8. Тайна преступления должна быть раскрыта сугубо материалистическим путем. Совершенно недопустимы такие способы установления истины, как ворожба, спиритические сеансы, чтение чужих мыслей, гадание с помощью «магического кристалла» и т. д. и т. п. У читателя есть какой-то шанс не уступить в сообразительности детективу, рассуждающему рационалистически, но, если он вынужден состязаться с духами потустороннего мира и гоняться за преступником в четвертом измерении, он обречен на поражение ab initio [с самого начала (лат.)] .

9. Должен быть только один детектив, то бишь только один главный герой дедукции, лишь один deus ex machina [«Бог из машины» (лат.), то есть неожиданно появляющееся (как боги в античных трагедиях) лицо, которое своим вмешательством распутывает положение, казавшееся безнадежным.] . Мобилизовать для разгадки тайны преступления умы троих, четверых, а то и целого отряда сыщиков — значит не только рассеять читательское внимание и порвать прямую логическую нить, но и несправедливо поставить читателя в невыгодное положение. При наличии более чем одного детектива читатель не знает, с которым из них он состязается по части дедуктивных умозаключений. Это все равно что заставить читателя бежать наперегонки с эстафетной командой.

10. Преступником должен оказаться персонаж, игравший в романе более или менее заметную роль, то есть такой персонаж, который знаком и интересен читателю.

11. Автор не должен делать убийцей слугу. Это слишком легкое решение, избрать его — значит уклониться от трудностей. Преступник должен быть человеком с определенным достоинством — таким, который обычно не навлекает на себя подозрений.

12. Сколько бы ни совершалось в романе убийств, преступник должен быть только один. Конечно, преступник может иметь помощника или соучастника, оказывающего ему кое-какие услуги, но все бремя вины должно лежать на плечах одного человека. Надо предоставить читателю возможность сосредоточить весь пыл своего негодования на одной-единственной черной натуре.

13. В детективном романе неуместны тайные бандитские общества, всякие там каморры и мафии. Ведь захватывающее и по-настоящему красивое убийство будет непоправимо испорчено, если окажется, что вина ложится на целую преступную компанию. Разумеется, убийце в детективном романе следует дать надежду на спасение, но позволить ему прибегнуть к помощи тайного общества — это уже слишком. Ни один первоклассный, уважающий себя убийца не нуждается в подобном преимуществе.

14. Способ убийства и средства раскрытия преступления должны отвечать критериям рациональности и научности. Иначе говоря, в roman policier недопустимо вводить псевдонаучные, гипотетические и чисто фантастические приспособления. Как только автор воспаряет на манер Жюля Верна в фантастические выси, он оказывается за пределами детективного жанра и резвится на неизведанных просторах жанра приключенческого.

15. В любой момент разгадка должна быть очевидной — при условии, что читателю хватит проницательности разгадать ее. Под этим я подразумеваю следующее: если читатель, добравшись до объяснения того, как было совершено преступление, перечитает книгу, он увидит, что разгадка, так сказать, лежала на поверхности, то есть все улики в действительности указывали на виновника, и, будь он, читатель, так же сообразителен, как детектив, он сумел бы раскрыть тайну самостоятельно задолго до последней главы. Нечего и говорить, что сообразительный читатель частенько именно так и раскрывает ее.

16. В детективном романе неуместны длинные описания, литературные отступления на побочные темы, изощренно тонкий анализ характеров и воссоздание «атмосферы». Все эти вещи несущественны для повествования о преступлении и логическом его раскрытии. Они лишь задерживают действие и привносят элементы, не имеющие никакого отношения к главной цели, которая состоит в том, чтобы изложить задачу, проанализировать ее и довести до успешного решения. Разумеется, в роман следует ввести достаточно описаний и четко очерченных характеров, чтобы придать ему достоверность.

17. Вина за совершение преступления никогда не должна взваливаться в детективном романе на преступника-профессионала. Преступления, совершенные взломщиками или бандитами, расследуются управлениями полиции, а не писателями-детективщиками и блестящими сыщиками-любителями. По-настоящему захватывающее преступление — это преступление, совершенное столпом церкви или старой девой, известной благотворительницей.

18. Преступление в детективном романе не должно оказаться на поверку несчастным случаем или самоубийством. Завершить одиссею выслеживания подобным спадом напряжения — значит одурачить доверчивого и доброго читателя.

19. Все преступления в детективных романах должны совершаться по личным мотивам. Международные заговоры и военная политика являются достоянием совершенно другого литературного жанра — скажем, романов о секретных разведывательных службах. А детективный роман про убийство должен оставаться, как бы это выразиться, в уютных, «домашних» рамках. Он должен отражать повседневные переживания читателя и в известном смысле давать выход его собственным подавленным желаниям и эмоциям.

20. И наконец, еще один пункт для ровного счета: перечень некоторых приемов, которыми теперь не воспользуется ни один уважающий себя автор детективных романов. Они использовались слишком часто и хорошо известны всем истинным любителям литературных преступлений. Прибегнуть к ним — значит расписаться в своей писательской несостоятельности и в отсутствии оригинальности.

а) Опознание преступника по окурку, оставленному на месте преступления.
б) Устройство мнимого спиритического сеанса с целью напугать преступника и заставить его выдать себя.
в) Подделка отпечатков пальцев.
г) Мнимое алиби, обеспечиваемое при помощи манекена.
д) Собака, которая не лает и позволяет сделать в силу этого вывод, что вторгшийся человек не был незнакомцем.
е) Возложение под занавес вины за преступление на брата-близнеца или другого родственника, как две капли воды похожего на подозреваемого, но ни в чем не повинного человека.
ж) Шприц для подкожных инъекций и наркотик, подмешанный в вино.
з) Совершение убийства в запертой комнате уже после того, как в нее вломились полицейские.
и) Установление вины с помощью психологического теста на называние слов по свободной ассоциации.
к) Тайна кода или зашифрованного письма, в конце концов разгаданная сыщиком.


Перед вами 29 правил, учитывая что двадцатый вопрос разбит на подвопросы. У меня 24 вопроса. Специально, для усложнения игры. Иначе можно было бы брать правило и подбирать к нему вопрос. В каждом вопросе будет указано на что надо ответить. Всегда это правило, которое нарушено, автор. Иногда надо добавить произведение. Иногда героя.
Все это будет указано в вопросе. Я понимаю что в такой игре возможны дуалы. Если обоснованоЮ то будут учитыватся. Возможно, что в указаном мной произведении, нарушено не замеченое мною правило детектива. Это тоже будет учитыватся.
Эта игра составленно мной вместе с моим другом Сергеем, тоже большим любителем детектива.
Все авторы известные, не которые больше, не которые меньше, не все есть на сайте, но известны. Все эти произведения зарубежные и относятся ко всем жанрам детектива.
Удачи.

 Отправлено: 10.03.07 17:56. Заголовок: Re:

Анонс не предвещает развлекаловки... Ждем!

 Отправлено: 10.03.07 18:02. Заголовок: Re:

Добавил информацию в первом сообщение. Терпение.

 Отправлено: 10.03.07 21:17. Заголовок: Re:

Вперед, дамы и господа. К игре приглашаются все. Не будьте так серьезны. Можно время найти и почитать и по играть. Надеюсь, что в игре примут участие все жители форума. Я проделал большую работу, так что не обижайте. К вопросам относитетесь с юмором, но серьезно. Я так себе подумал, что если бы все авторы соблюдали бы эти правила, то детектив, как жанр НЕ СУЩЕСТВОВАЛ БЫ.

Вопрос 1: Все ненормально в этой сумашедшей комнате, запертой изнутри. Попытка убийства, странные проишествия,странные сышики даже обложка книги, какого то страного цвета. Да еще и нарушение правила написания детектива. (указать правило,автора,название)

Вопрос 2: Автор наносит нам удар за ударом. Повороты сюжета настолько головокружительны, что мы начинаем терятся.Кто, Где, Когда. И вот момент, когда все, кажется стало на свои места, автор наносит последний финальный удар, ниже пояса. А как иначе назовешь нарушение очередного правила Ван Дайна. (укзать правило,автора,название)

Вопрос 3: Попытайтесь возразить этому автору, что он нарушает правила детектива
И вы рискуете оказатся в ином мире или скажем, превратится в лягушку (не в царевну). (указать правило, автора, героя).

Вопрос 4: Сенсация в интернете. "Локомотив" Москва выграл Кубок чемпионов среди футбольных клубов Восточной Европы. Вот я и думаю, кто герой, вся футбольная команда или игрок, который забил победный гол (указать правило, автора,название)

Вопрос 5: Выкуривая пятую сигарету и попивая виски придумывая очередной вопрос. Вдруг меня осеняет. Хорошо, что я не нарушаю ЭТО правило Ван Дайна. А то была бы работа для полиции, если бы нашли мое бездыханое тело в запертой комнате. (указать правило, автора,название)

Вопрос 6: Сыщик, наклонившись к земле, что то взял и резко положил к себе в карман.
-Что это?
-Не важно.
И так, на протяжении большего количества историй, этот автор, систематически
смеясь над Ван Дайном ( и потешаясь нан нами) нарушает одну из правил детектива (указать автора, героя и правило)

Вопрос 7: Излюбленный метод дедукции этого сыщика, гораздо проще чем у Холмса.
Он в основном увлекается ручной работой и нарушая одно из правил детектива, работая без устали, как молот, достигает результата.( указать правило, автора, героя.)

Вопрос 8: Начал читать роман и вдруг понял, что никак не могу сосредоточится.Улики тут,там. Герои здесь. Уже одной головы не хватает. Надо бы
2,5,8....интересно, какое число голов надо , что бы понять все это.( указать правило, автора,название).

Вопрос 9: На это правило,хоть здохни, но ничего в голову не лезет. Вот вроде была мысль, только что видел ее..... и нету.Хоть с лампой ищи. Если, вдруг померла, не дай бог, то где же труп.
(указать правило, автора,название)

Вопрос 10: Сколько, не ломал голову над этим рассказом, не мог понять, кто из мало-мальских героев рассказа - кровавый злодей. Хорошо, что дочка малышка потянула гулять в парк, на атракционы. Сами знаете, что дети любят. Вчера в зоопарк ходили.
(указать правило, автора,название,рассказ)

Вопрос 11: Мы, родители учим детей не совершать дурных поступков. Одни слушают, а другим наши слова, как лай собаки, в одно ухо вошло, а в другое вышло.Хотя родители уже серебряную свадьбу сыграли.
И те из них, которые пошли по пути преступлений и думают что уже на коне, не подозревают, что нарушая еще одно правило Ван Дайна, по их следу пойдет гениальная супер ищейка и тогда....( указать правило, автора,название).

Вопрос 12: Увлекаясь сюжетом очередного романа этого автора, мы забываем к какому жанру относится эта книга. То ли это Конан Дойл, то ли В.Шекспир. То ли убийцу ищем, то ли свахой устроились.
(указать автора и правило)

Вопрос 13: Внимательный читатель, следя за рассказом главного героя, пытается разгадать тайну этого кровавого преступления раньше, чем это сделает великий сыщик. Если бы ты знал ( о всезнающий читатель), как нарушив очередное правило, тебя опять обманули. ( указать правило, автора,название).

Вопрос 14. В этом романе, считающимся детективом ( по крайней мере издательством) все перевернуто вверх тормашками, все куда то исчезает. Не ищите полицейских, любопытных журналистов и т.д. Шерше ля фам. ( указать правило, автора,название)

Вопрос 15: На что только не идет преступник, что бы сделать себя неязвимым для полиции.Иногда он даже умудряется быть одновремено в двух местах. И плевать ему на правило Ван Дайна. Интересно, сколько часов убил на эти правила Ван Дайн.
(указать правило, автора,название).

Вопрос 16: Думал ли Ж.Верн, что фантастические изобретения, станут повседневным явлениями нашей жизни? Но это происходит, и к сожалению научные и псевдонаучные изобретения попадают в нехорошие руки. Двух рук иногда не хватает герою-полицейскому, что бы справится с супер - злодеем и тогда, нарушая жесткое правило детектива... что поделаешь - с волками жить, по волчьи выть.
(указать преступника, полицейского и правило).

Вопрос 17: "Подскольнулся, упал, потерял сознание - очнулся гипс". Кто не знает эту знаменитую фразу. Для Горбунькова все закончилось благополучно. В мире детектива все бывает гораздо страшнее, просто мороз по коже. И вопреки статистике, даде профессия повара, может быть опасной. А если при этом автор нарушает очень серьезное правило, то по закону подлости, чтиво становится смертельно нудным. ( указать правило, автора,название).

Вопрос 18: Признаюсь честно: эту книгу я не читал, но роясь на сайте "Детектив.Признание в любви" обнаружил вдруг информацию о
ней. Это произведение не только одна из первых в своей разновидности детективов (гораздо раньше, чем маэстро Д.Д.Карр) но и успешно нарушает одно из правил Ван- Дайна. ( указать правило, автора,название).

Вопрос 19: Обратил внимание на одно из правил Ван Дайна и вдруг понял, что буквально на днях закончил читать очередной роман этого автора и еще не успел выйти из изощреного анализа сложной психологической атмосферы, постояно окружающей сыщика. Тут все, как в одном из правил, только с точностью наоборот ( указать правило, автора).

Вопрос 20: Сегодня говорить о нарушениях этого првила просто, смешно. Сама наша современная действительность выбросила его и время, как мчащийся поезд, унесло его в небытие. Но даже, когда поезда ходили, гораздо медленее, это известный писатель умудрился таки нарушить и это правило. ( указать правило, автора,название).

Вопрос 21: Честно говоря, я не смог вспомнить произведения, в котором нарушалось одно из девятнадцати первых правил. Может быть потому что я слишком серьезно воспринимаю любых героев детективного произведения. Вызов игрокам. О каком правиле идет речь. Если сможете найдите произведение.

Вопрос 22: Хорошо боксировать с противником один на один. Но если у него длинные руки, то это на много труднее. Впрочем, наша героиня, очень быстро поняла, что спасение утопающих, дело самих утопающих. ( указать правило, автора,название).

Вопрос 23: Дочитал роман до конца, стал перечитывать. Не помогло. Мало того что в жизни не разберешся во всей этой чертовщине, так еще и сбился сколько правил Ван Дайна тут нарушено. Одно это как минимум, и з десяток - это точно. ( указать правило, автора,название).

Вопрос 24: В своих произведениях автор, совершенно нахальным образом расправляется, как минимум с двумя правилами Ван Дайна. Этот профессиональный писатель не прибегая к помоши специалистов из полицейского участка, направляет своего героя- любителя по следам профессионала, с которым не может справится даже французкая полиция ( указать правило, автора).



Ну вот вроде и все. Несколько подсказок. Есть авторы, которые встречаются несколько раз, в разных вопросах. Каждый вопрос относится к однму правилу Ван Дайна

 Отправлено: 10.03.07 21:57. Заголовок: Re:

Ни-че-го се-бе...
Я подозревала, что будет нечто монументальное, но ЭТО...
Я придавлена колоссальностью замысла и исполнения :-)

 Отправлено: 10.03.07 22:06. Заголовок: Re:

Не надо пугатся. Есть определеное количество правил и под них надо найти произведения. Не так страшен черт, как его молюют.

 Отправлено: 10.03.07 22:13. Заголовок: Re:

Доктор, я, конечно, уже распечатала себе все... и сейчас пойду думать... Но найти связь между двумя такими могучими списками... На всякий случай, в порядке бреда - а номера правил никак не коррелируют с номерами вопросов? Такую зависимость искать бесполезно? ;-)

 Отправлено: 10.03.07 22:42. Заголовок: Re:

Старушка пишет:

цитата:

На всякий случай, в порядке бреда - а номера правил никак не коррелируют с номерами вопросов? Такую зависимость искать бесполезно? ;-)

Это конечно безполезно. А на 13 вопрос получен полный ответ и 3 балла. С начинанием.

 Отправлено: 11.03.07 11:19. Заголовок: Re:

Доктор, а правила фигурируют только по одному разу? Или на одно правило вы могли загадать несколько детективов? Простите, если вы об этом писали, а я не поняла.

 Отправлено: 11.03.07 11:52. Заголовок: Re:

Действительно, монументально. Пойду рыскать по сайту: упоминается ли там тот роман, который я сама считаю детективом, и где нарушается одно из правил... :)

 Отправлено: 11.03.07 16:14. Заголовок: Re:

Каждое правило - одно произведение.

 Отправлено: 11.03.07 17:24. Заголовок: Re:

Старушка получает 6 баллов за 7 и 4 вопрос. 9 мимо

 Отправлено: 11.03.07 20:46. Заголовок: Re:

ehwaz правильно отвечает на 13 вопрос, получая 2 балла, не указано правило

 Отправлено: 12.03.07 11:01. Заголовок: Re:

ehwaz берет 7 вопрос - полный ответ 3 балла.

 Отправлено: 12.03.07 15:14. Заголовок: Re:

Что то туго дело двигается. То ли вопросы трудные, то ли времени не хватает, то ли просто нет желания. Жалко, я так тяжело и долго это составлял. Но надежда умирает последней. Сегодня только первый будний день игры.

 Отправлено: 12.03.07 15:31. Заголовок: Re:

Доктор, не переживайте. Щас мы кэ-ак навалимся! Желание-то есть, но ведь и задания непростые... Где времени-то взять? У меня, например, похуже со временем стало... А такое количество вопросов вообще можно было растянуть на две-три игры :-), вот и время на ответы увеличивайте соответственно.

 Отправлено: 12.03.07 15:58. Заголовок: Re:

доктор Фелл
(робким голоском) Мне кажется. что тут слишком много литературных вариантов на каждое правило набирается. Так как при соблюдении всех правил, хорошую вещь не написать.
Вот, например, правило номер 3: да редкая птица долетит до середины... редко какая вещь обходится без его нарушения.

 Отправлено: 12.03.07 16:22. Заголовок: Re:

И время есть, и терпение и вопросы делал так, что определенное правило уж очень бросается в глаза. Если есть что нарушено еще одно правило, то бонус.
Хотелось видет больше форумчан, которые принимают участие в игре.

 Отправлено: 12.03.07 17:44. Заголовок: Re:

На 12 вопрос Старушка правильно выбирает правило. Но автора взял такого, который нарушает это правило.
И спасибо за поддержку.

 Отправлено: 12.03.07 17:48. Заголовок: Re:

Доктор, не поняла вас. Правило правильно выбрала, а автора подобрала неверно? А по-моему, похоже, и намеки ваши сыграли :-).
Ну ладно, будем думать...

 Отправлено: 12.03.07 21:26. Заголовок: Re:

Ehwas беоет 22 вопрос и получает 3 балла, на 6 промашка. Включается в борьбу Alex Smith - первый блин комом.
Но есть еще много времени. Видел на форуме Панду - пока думает.

 Отправлено: 13.03.07 00:14. Заголовок: Re:

Конечно, буду думать. Но долго и упорно, потому что целая куча предположений - надо просеять!

 Отправлено: 13.03.07 21:31. Заголовок: Re:

Не ужели такие трудные задания. Да я когда это составлял, то спорил с другом, что бы не давать так много наводок в каждом вопросе. По моему сегодня еще и форум глючит.

 Отправлено: 13.03.07 22:13. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

так много наводок в каждом вопросе

Ага, куражитесь, значит, над нами, бедными... Вы, значит, добрая душа, хотели еще меньше наводок дать...
Особенно мне нравится 21 вопрос.
"Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!"

 Отправлено: 13.03.07 22:37. Заголовок: Re:

Старушка
ППКС.


Доктор, вы бы наводки что ли цветом выделяли или шрифтом... А-то как мы узнаем, что это они?

 Отправлено: 13.03.07 23:56. Заголовок: Re:

На всякий случай хочу уверить , что играю (или, по крайней мере, пытаюсь!). Теперь пойду поищу этих многих наводок.

 Отправлено: 14.03.07 14:12. Заголовок: Re:

Я не много редактирую вопросы, так что обращайте внимание.

 Отправлено: 14.03.07 15:20. Заголовок: Re:

ehwaz - умница полностью раскусила меня в 8 вопросе. Получайте свои 3 балла.

 Отправлено: 14.03.07 15:58. Заголовок: Re:

доктор Фелл
Это скока у меня уже всего получается?

 Отправлено: 14.03.07 16:44. Заголовок: Re:

ehwaz очень четко берет 16 вопрос. 3 балла. Скоько всего это вечером.

 Отправлено: 14.03.07 17:16. Заголовок: Re:

По моим подсчетам у меня 14 баллов.

А остальные где? Вернее ГДЕ?

 Отправлено: 14.03.07 17:17. Заголовок: Re:

У остальных другой вопрос - КОГДА?

 Отправлено: 14.03.07 17:39. Заголовок: Re:

Остальные молчат. Панда ищет, Alex_Smith опять был на форуме и смолчал, Д.Д. наверно виноград хороший нашел( в прошлой игре он писал "Так что взял небольшие каникулы - уж больно виноград зелен", Евгению не когда, остальные ушли в полное подполье и молчат, как партизаны на допросе. ЖАЛЬ.

 Отправлено: 14.03.07 21:01. Заголовок: Re:

На данный момент Ehwas 14 баллов есть полные ответы на 8,16,22,7 вопросы + 2 балла за 13 вопрос, не указано правило. У Старушки 10 баллов, есть полные ответы на 4,7,13 + 1 балл за 12 вопрос, указано только
правило.

 Отправлено: 15.03.07 06:54. Заголовок: Re:

Панда делает хоть конем, присылая ответы на 6 вопросов, при этом набрав 9 баллов, правильно ответив на на 3,4,13 вопрос. На 2,11,15 промашка. Старушка получает 2 балла, за 21 вопрос -правильно названо правило,кроме того названо произведение, которое к нему подходит (правда его не читал и не знаю так ли это)

 Отправлено: 15.03.07 15:28. Заголовок: Re:

Ну никак ничего дельного в голову не приходит

 Отправлено: 15.03.07 15:52. Заголовок: Re:

Alex_Smith пишет:

цитата:

Ну никак ничего дельного в голову не приходит

И берет первый вопрос полностью

 Отправлено: 15.03.07 16:30. Заголовок: Re:

короче, Док , когда будут выложены ответы?

 Отправлено: 15.03.07 17:17. Заголовок: Re:

Ответы будут получены от вас. Игра большая, все хотят играть. Любишь кататся, люби и саночки возить.

 Отправлено: 15.03.07 17:47. Заголовок: Re:

ну ладно, подождем-с. Извините, коллеги, мне играть некогда - проверками всякими аудиторскими на работе замучили.

 Отправлено: 15.03.07 18:40. Заголовок: Re:

ehwaz 1 балл за правило в вопросе №6.

 Отправлено: 15.03.07 19:32. Заголовок: Re:

А у нас "новичек" Victory, вопрос 1 -2 балла, навание,автор. Указаное правило тоже нарушено, но я имел в виду другое, более четкое, опрос 13 - автор и название верно, правило не то, Отличный полный ответ на 18 вопрос, промашка на 20 и 21 - 7 очков сразу

 Отправлено: 15.03.07 19:44. Заголовок: Re:

О-ля-ля!
Доктор Фелл, я так распереживалась, что забыла - на 17 вопрос я давала ответ или забыла его написать?
Пошла думать дальше...

 Отправлено: 15.03.07 20:09. Заголовок: Re:

Распереживатся не надо, а на 17 забыли, попробуйте еще раз.

 Отправлено: 15.03.07 21:11. Заголовок: Re:

Не совсем, 1 и7 мимо, 12 правильно правило, 13 мимо,17 произведение и автор -точно, правило мимо. Итого еще 3 балла. А это ответы "новичка" Victory. Вот так. И уже 10 очков.

 Отправлено: 15.03.07 21:13. Заголовок: Re:

Не надо еще ответы! Не успеваю все проверить! Играть гораздо интереснее, чем получить все ответы.

 Отправлено: 15.03.07 21:15. Заголовок: Re:

А ответов еще долго не будет. Я Дракула.

 Отправлено: 15.03.07 21:24. Заголовок: Re:

На 8 не вижу логики, не то. На 16 правило ну совсем не то, прочтите их еще раз, ну а преступник и полицейский здорово., но за 16 - два балла четко. Это письмо для Панды.

 Отправлено: 15.03.07 22:01. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

Я Дракула.

Момент истины...

Мыслей, кстати, никаких нет. Что с тонкими замечаниями, что с толстыми. Но ответы рано. Помните, в "Белом солнце пустыни" -
— Убить тебя сразу или хочешь помучиться?
— Желательно, конечно, помучиться

 Отправлено: 16.03.07 06:52. Заголовок: Re:

Victory, опрвдывая свой ник, берет 2 балла в 14 вопросе ошибаясь в правиле, второй мимо, в 5 вопросе угадываеть ТОЛЬКО автора получает еще балл. Итого еще 3 балла.

 Отправлено: 16.03.07 10:04. Заголовок: Re:

Ehwas берет очко, указывая автора в 20 вопросе. Она ЛИДЕР.

 Отправлено: 16.03.07 16:53. Заголовок: Re:

Victory стреляет очередями. Пару патронов попадают. В 14 вопросе правильно называет правило (1 балл). Так что уже есть полный ответ на 14 вопрос. В 19 вопросе угалано правило.

 Отправлено: 16.03.07 18:47. Заголовок: Re:

Давайте, подобьем итоги за пнрвую неделю.
На первом месте Ehwas c 16 очками. Есть полные ответы на 7,8,16,22. На шестой вопрос указано правило, в 13 указано автор и название и на 20 вопрос указан автор.
На втором месте "новичек" Victory, если так можно сказать.15 балов. Указаны автор и название в 1,13,17. В 5 указан автор. В 12 и 19 указано только правило. На 14 и 18 вопрос есть полные вопросы.
На третьем месте Старушка с 12 очками. Получены полные ответы на 4,7,13,21. На 12 указано только правило.
На четвертом месте Панда с 11 очками. Полные ответы на 3,4,13,16 вопросы.
И а пятом Aleks Smith c 3 очками за 1 вопрос.

У меня возникло пару интересных вопросов. Что качественее: несколько полных ответов, или много - но не полных. Ведь есть определенное количество правил, и методом научного тыка, можно подобрать правило к каждому вопросу. Зная правило на конкретный вопрос - это уже другой компот.

 Отправлено: 17.03.07 09:41. Заголовок: Re:

ИМХО - тут главное вопрос-правило, подбор произведения вторичен, так как дуалов на самом деле много.

 Отправлено: 17.03.07 12:47. Заголовок: Re:

Мое мнение: полный ответ важнее! К сожалению, не всегда попадаешь в яблочко с первого раза (да и со второго тоже!) Но лично мне, угадывать автора и произведение гораздо интереснее чем правило.

 Отправлено: 17.03.07 20:11. Заголовок: Re:

Cогласен с Victory , почти на каждое правило можно назвать несколько авторов. Интереснее найти загаданное произведение.

 Отправлено: 18.03.07 06:50. Заголовок: Re:

У меня вчера были проблемы с входом в сайт, целый день, так все нормально, все сайты работают, а форум нет.
Так что извеняйте.

 Отправлено: 18.03.07 08:08. Заголовок: Re:

Панда получает 3 балла за 14 вопрос, но за дуал. Правмло точное. Автора и произведение я задумал другое, 23 вопрос полный пролет. 19 вопрос - полный ответ - 3 балла.
Alex Smith - 1 балл за 16 вопрос- правило и полный ответ на 14 вопрос
Victori 1 балл за правило в 13 вопросе.

 Отправлено: 18.03.07 15:40. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

Alex Smith - 1 балл за 16 вопрос- правило и полный ответ на 14 вопрос

??? Я не отвечал на эти вопросы. Я послал ответы на 4, 13, 17 и 19 вопросы.

 Отправлено: 18.03.07 17:12. Заголовок: Re:

А у себя я отметил правильно. Полный ответ на 4, а на 14 и правило на 19. Ошибся не много.

 Отправлено: 18.03.07 17:18. Заголовок: Re:

Victori умница. 7 вопрос - 3 балла, Первый ответ на 9 вопрос - полный ответ. Учитесь дамы и господа. Можно таки взять мои вопросы. "Серые клеточки" должны работать.

 Отправлено: 18.03.07 17:47. Заголовок: Re:

Доктор Фелл, я запуталась... Я только на девятый правильно ответила, а 7 -мимо?

 Отправлено: 18.03.07 18:27. Заголовок: Re:

Я запутался. Если одновременно нажать Shift и цифру 7 то получится ?. Конечно ответ на 7 полный и правильный.

 Отправлено: 18.03.07 19:00. Заголовок: Re:

Доктор Фелл, Спасибочки! Теперь понятно !

 Отправлено: 18.03.07 21:23. Заголовок: Re:

Victory отвечает на 4 вопрос. Ура. Полный ответ - 3 балла.
Когда не много подредоктировать вопросы. От вас зависит.

 Отправлено: 18.03.07 22:03. Заголовок: Re:

А мой вчерашний ответ на 13-й вопрос дошел?

 Отправлено: 18.03.07 22:20. Заголовок: Re:

Не знаю. Повторите. У меня вчера были проблемы с входом в сайт.

 Отправлено: 18.03.07 23:01. Заголовок: Re:

Victory продолжает: Вопрос 6 - полный ответ и 3 балла
Вопрос 11 правило правильно и 1 балл

 Отправлено: 19.03.07 06:58. Заголовок: Re:

Желающие продолжать игру - прочтите еще раз вопросы. Они подредактированы.

 Отправлено: 19.03.07 08:29. Заголовок: Re:

Ehwas в 10 вопросе называет автора и произведение ( 2 балла) и один балл за правило в 12 вопросе.
Помогли все таки доработка вопросов.

 Отправлено: 19.03.07 15:00. Заголовок: Re:

Victory в 8 вопросе находит только правило ( 1 балл), на 10 полный ответ, и есть полный ответ на 24 вопрос ( 3 балла). Так скоро не останется вопросов, на которые вообще нет ответов. И еще одно очко за правило в 17 вопросе. Victory полностью отвечает на 17 вопрос.

 Отправлено: 19.03.07 20:56. Заголовок: Re:

Ehwas получает 3 балла за правила в 3,17,19 вопросе. Victory называет автора и название (правило было названо раньше) и имеет полный ответ на 11 вопрос, и естественно 2 балла
Итого. Попробую подвести итоги на данный момент
Старушка: полный ответ на 4,7,13,21 вопрос + правило на 12 вопрос = 13 балов
Ehwas: полные ответы на 7,8,16,22 вопрос + правило в 3,6,12,17,19 вопросе, на 10,13 вопрос автор и произведение и автор в 20 вопросе. = 22 балла
Панда: полные ответы на 3,4,13,16,19 вопросы + 14 вопрос - автор и принятый дуал на аитора и название =18 баллов.
Victori: Полные ответы на 4,6,7,9,10,11,13,14,17,18,24 вопросы. Автор и название в 1 вопросе, автор в 5 вопросе, правило в ,12,19 вопросе = 38 баллов.
Alex Smith полные ответы на1 и4 вопросы и правило в 19 = 7 баллов.

Victori лидирует с 38 баллами
Ehwas на втором месте с 22 баллами
Панда 18 баллов
Старушка - 13 баллов
Alex Smith - 7 баллов.

Продолжаем или как. Нет ни одного ответа на 2,15 и23 вопрос.

 Отправлено: 19.03.07 21:17. Заголовок: Re:

Конечно хотелось бы продолжить! А если Вы, Доктор Фелл, пожалеете нас и дадите нам дополнительные подсказочки (малюсенькие такие!) на вопросы 2,15 и 23, может наши "маленькие серые клеточки" будут работать еще лучше?

 Отправлено: 19.03.07 21:19. Заголовок: Re:

Конечно хотелось бы продолжить! А если Вы, Доктор Фелл, пожалеете нас и дадите нам дополнительные подсказочки (малюсенькие такие!) на вопросы 2,15 и 23, может наши "маленькие серые клеточки" будут работать еще лучше?

 Отправлено: 20.03.07 06:51. Заголовок: Re:

Вчера вечером Панда отвечает на 9 вопрос и получает 3 балла. и на сейчас:
Victori лидирует с 38 баллами
Ehwas на втором месте с 22 баллами
Панда 21 балл
Старушка - 13 баллов
Alex Smith - 7 баллов.

 Отправлено: 20.03.07 06:56. Заголовок: Re:

Victory пишет:

цитата:

Конечно хотелось бы продолжить! А если Вы, Доктор Фелл, пожалеете нас и дадите нам дополнительные подсказочки (малюсенькие такие!) на вопросы 2,15 и 23, может наши "маленькие серые клеточки" будут работать еще лучше?

Даю "большую" наводку на именно эти три вопроса: Р.Чадлер "Если Агата Кристи - это королева детектива, то
Эллери Квин и Джон Диксон Карр - премьер министры".

Хотя если честно, это игра протекает как то скучновато. Нет азарта или мне так кажется. То ли она не интересна,
то ли тяжеловата, то очень обьемная. Но что то не то. Предыдущие были более веселые.
Какие у вас мнения.

 Отправлено: 20.03.07 10:01. Заголовок: Re:

Объемная, согласна. А то, что я скажу дальше - чистой воды ИМХО.
Лично скорее угадываю правильные ответы, чем получаю их логически. Уж больно много дуалов.

Хотя, конечно, я голову слишком в это не вкладывала: просто дел много.

 Отправлено: 20.03.07 13:33. Заголовок: Re:

Victory в 5 вопросе берет 1 балл за правило и один за дуал в названии.
Alex S на 12 указывает правило и автора за дуал - полный ответ 3 балла. Можно еще получить 1 балл, если назовете автора, которого я задумал.

 Отправлено: 20.03.07 15:47. Заголовок: Re:

Victory полностью отвечает на 3 вопрос и получает свои 3 балла.
Только она и играет. Старушка что то заскучала, Панда пропадает. Проснитесь.

 Отправлено: 20.03.07 17:29. Заголовок: Re:

доктор Фелл
на то она и Victory!
А я уже все - исчерпалась :)

 Отправлено: 20.03.07 23:29. Заголовок: Re:

Я здесь! И нашел еще вариант на 14 вопрос , конечно, уже после редактирования вопросов! Сейчас пошлю.

 Отправлено: 21.03.07 00:01. Заголовок: Re:

Это насчет игры!
Доктор! В моем варианте игра проходит очень живо, куча вариантов нарыта и кучу же вариантов пришлось отмести, процесс очень увлекательный.

 Отправлено: 21.03.07 06:57. Заголовок: Re:

Victori берет один балл за правило в 16 вопросе и Панда 3 за 15 вопрос.

 Отправлено: 21.03.07 10:09. Заголовок: Re:

Доктор Фелл, на сто процентов согласна (насчет игры) с Пандой. Очень увлекательно и интересно!!!

 Отправлено: 21.03.07 15:11. Заголовок: Re:

И Alex Smith называет автора, беря еще очко.

 Отправлено: 21.03.07 17:09. Заголовок: Re:

Доктор, игра, наверное, интересная, но не идет у меня.

Во-первых, для меня это слишком большая игра.
Во-вторых, мне сложно отлавливать уточнения. По-моему, они появляются не во всех вопросах и не одновременно. Каждый раз с экрана читать здоровый список, сверяясь с распечаткой - мои в высшей степени серые клетки этого не выдерживают.
В-третьих, энтузиазм несколько упал, когда вы послали меня с вполне на мой взгляд жизнеспособным дуалом на 12 вопрос. Каждое слово в задании объяснила - нет, не то. Буду ждать ответов, чтобы понять логику.
В-четвертых, банально - нет времени и есть некоторые личные проблемы.
В-пятых - опять же банально - грамотешки не хватает, чего уж там.

 Отправлено: 21.03.07 17:13. Заголовок: Re:

"когда вы послали меня с вполне на мой взгляд жизнеспособным дуалом на 12 вопрос. Каждое слово в задании объяснила - нет, не то."
Я извеняюсь. если меня не правильно поняли. Много обоснованых дуалов я принял. Пошлите еше раз этот дуал.
Может я пропустил. А здаватся не надо. А то у меня энтузиазм пропадет прямо в процесе большого проекта, связаного с историей детектива. Начиная пожалуй с Гамлета.

 Отправлено: 21.03.07 17:15. Заголовок: Re:

Старушка пишет:

цитата:

сложно отлавливать уточнения. По-моему, они появляются не во всех вопросах и не одновременно. Каждый раз с экрана читать здоровый список, сверяясь с распечаткой - мои в высшей степени серые клетки этого не выдерживают

Можно бы уточнения писать курсивом или жирным шрифтом

 Отправлено: 21.03.07 17:17. Заголовок: Re:

Alex_Smith пишет:

цитата:

Можно бы уточнения писать курсивом или жирным шрифтом

Нет проблем. Сейчас сделаем. Я не выделал по причине, что это не второй этап, когда уже ставятся пониженые баллы, но сделаем.