On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
А
постоянный участник


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 20:08. Заголовок: Опять перевертыши


Опять «перевертыши». Решил здесь немного «смошенничать»: ловушки, провокации и сюрпризы вас поджидают на каждом шагу :). Ответы выкладывайте здесь же. За вами по-прежнему названия и авторы. №№ 24-25 - это англо-русские «не вполне» перевертыши …Мало что читал, так что могут быть накладки.

1. «Загадка коровы с хвостом»
(«Тайна лошади без головы» У. Арден) pridi;
2. «Четыре верных решения»
(«Девять неправильных ответов» Д. Д. Карр) доктор Фелл;
3. «У гор Синайских»;
«При реках Вавилонских» Н. Демилл) доктор Фелл;
4. «Загадка мышиной лощины»
(«Тайна совиного холма» Э. Блайтон) pridi;
5. «День исповедника Эдуарда»
(«Ночь святого Вацлава» Л. Дэвидсон) pridi;
6. «На сцене» («За кулисами» Э. Д. Биггерс) pridi;
7. «Каюта № 15, койка № 7» («Вагон 7, место 15» К. Авелин) Victory;
8. «Мальчик на заборе» («Девочка в окошке» Ш. Эксбрайя) pridi;
9. «Вампиры Позена»(«Призраки Бреслау» М. Краевский) pridi;
10.«Шпага короля»(«Клинок султана» Д. Гудвин) pridi;
11.«Натуральная тьма» («Неестественный свет» Ф. Морган) MS;
12.«Сестра Бронте» («Брат Гримм» К. Расселл) Miss Silver;
13.«Мемфисский джаз» («Балтиморский блюз» Л. Липпман) Alex_Smith;
14.«Мельхиоровая курица» («Бронзовая птица» А. Рыбаков) MS;
15.«Преемники Виктора»;
16.«Телеграммы тарантула» («Письма скорпиона» В. Каннинг) MS;
17.«Пенальти» («Аут» Н. Кирино) Miss Silver;
18.«Сценарист» («Драматург» К. Бруен) pridi;
19.«Лихорадка» («Озноб» Р. Макдональд) pridi;
20.«Мистификация» дуал Miss Silver;
21.«Жилец» дуал + («Постоялец» Ж. Сименон) pridi;
22.«Англичанин» («Афганец» Ф. Форсайт) Miss Silver;
23.«Спринтер» («Марафонец» У. Голдман) Miss Silver;
24.«Седьмая девушка» Ehwaz;
25.«Фанера».

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 3713
Настроение: Всегда отличное
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 20:15. Заголовок: 2. «Четыре верных ре..


2. «Четыре верных решения» - "Девять неправильных ответов"

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 275
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 20:23. Заголовок: Автора не спрашиваю ..


Автора не спрашиваю :)))

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 3714
Настроение: Всегда отличное
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 20:28. Заголовок: 3. «У гор Синайских»..


3. «У гор Синайских»; Название не могу вспомнить. То ли "На реах вавилонских", то ли "При реках Вавилонских"

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 261
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 20:47. Заголовок: 3. Да, "При река..


3. Да, "При реках вавилонских". Демилль Нельсон. Это не ответ, а просто уточнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 16.09.05
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 21:06. Заголовок: 13. Липман?..


13. Липман?

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 262
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 21:29. Заголовок: 23. "Спринтер..


23. "Спринтер" - Марафонец. Уильям Голдман.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1266
Зарегистрирован: 16.09.05
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 21:59. Заголовок: 13. Балтиморский блю..


13. Балтиморский блюз.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 263
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 22:09. Заголовок: 14. «Мельхиоровая ку..


14. «Мельхиоровая курица» - Мертвый петух. Ингрид Нолль?

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 264
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 22:29. Заголовок: 11.«Натуральная тьм..



11.«Натуральная тьма» - Неестественный свет. Фиделис Морган.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 265
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 22:46. Заголовок: 16.«Телеграммы таран..


16.«Телеграммы тарантула» - Письма Скорпиона. Виктор Каннинг, но мне больше нравятся "Ядовитые письма" Патриции Вентворт.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 276
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 06:13. Заголовок: Для меня "Марафо..


Для меня "Марафонец" сродни "Кондору" - про погоню в городе.
Помните фильм с Дастином Хоффманом ?

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 266
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 06:32. Заголовок: Фильм великолепный. ..


Фильм великолепный. Я сначала его вспомнила, и именно из-за блестящей игры Д. Хоффмана. А потом уже книгу.

Спасибо: 0 
Профиль
ehwaz





Сообщение: 1053
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 07:25. Заголовок: 22. Салиас Е. - Фран..


22. Салиас Е. - Француз.



Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 10:18. Заголовок: 10. Голова королевы ..


10. Голова королевы -Э . Марстон?
20. Вирус -Цзюнь(Hoax)
21. Наёмник -У. Смит?
4 . Тайна Боскомской долины Конан Дойл

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 12:40. Заголовок: 18 - Актриса - Агата..


18 - Актриса - Агата Кристи
8 - Чада в лесу -Ренделл или Женщина в озере -Чандлер, кажется
6- За кулисами- Биггерс

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 267
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 18:16. Заголовок: 18.«Сценарист» - Пис..


18.«Сценарист» - Писательница. Патриция Хайсмит?
20.«Мистификация» - Разоблачение. Майкл Крайтон

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 277
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:06. Заголовок: Ehwaz дуал за 20. За..


Ehwaz дуал за 20. За 18 pridi и Miss Silver тоже.
18-й оказался неудачным вопросом, но писатель задумывался более "модный". "Женщина в озере" очень близкий ответ, но перевертыши, имхо, довольно точны.

"Разоблачение" тоже дуал, но вопрос сложный, "на память",
проверить его по рунету нельзя.

Я рад, что Биггерса еще кто-то помнит :).
Помню в СКС-овской серии было несколько его романов.

Но "курица"? Я думал ее "съедят" практически первой :).


Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 3716
Настроение: Всегда отличное
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:20. Заголовок: 1 Тайна лошади призр..


1 Тайна лошади призрака. Буало- Нарсежак

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 268
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:23. Заголовок: А пишет: Но "ку..


А пишет:

 цитата:
Но "курица"? Я думал ее "съедят" практически первой :


А автор - зарубежный или советский?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 278
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:24. Заголовок: Перевертыши практиче..


Перевертыши практически один в один.
Если это "лошадь", то должна быть "без" и никаких "тире".

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:25. Заголовок: Miss Silver, я подск..


Miss Silver, я подсказки буду выкладывать только
когда почувствую, что вопрос "ускользает".

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 269
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:25. Заголовок: 18. Недоразумение Бу..


18. Недоразумение Буало-Нарсежак (=Трагедия ошибок, 1962 Maldonne)?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 280
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:32. Заголовок: Miss Silver, это еще..


Miss Silver, это еще один вариант дуала?
Не пойму, как "Сценарист" со (или противо) -поставлен
"Недоразумению" ...



Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 270
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:39. Заголовок: Miss Silver пишет: ..


Miss Silver пишет:

 цитата:
18. Недоразумение Буало-Нарсежак (=Трагедия ошибок, 1962 Maldonne)?

Извините, поторопилась. Это не 18, а вариант на 20 вопрос. 20. Мистификация - Недоразумение.


Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 281
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:45. Заголовок: Это не "недарозу..


Это не "недоразумение", это настоящий(ая) ...

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 282
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:48. Заголовок: Ehwaz, а "Францу..


Ehwaz, а "Француз" это детектив? Все тексты, насколько могу
судить, в крайнем случае приключения.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:54. Заголовок: 10 Ожерелье королевы..


10 Ожерелье королевы - Морис Леблан?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 19:57. Заголовок: "Ожерелье" с..


"Ожерелье" с "клинком" по-моему не слишком сочетается.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 20:02. Заголовок: 20 Саттертуэйт Клоун..


20 Саттертуэйт Клоунада или Эскапада?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 284
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.08 20:07. Заголовок: По 20-му вопросу уже..


По 20-му вопросу уже подсказка была.
Если вы не ищете дуал, то в рунете нет ответа.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 00:08. Заголовок: 14 Золотой жук - Э...


14 Золотой жук - Э.По или Мальтийский сокол Хеммета?

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 00:09. Заголовок: 14 Золотой жук Э. П..


ДЛЯ Miss Silver
ЗА КУЛИСАМИ, Биггерс
Издательство:МОСКВА; СКС . 1994г Серия BESTSELLER ISBN 5-86092-060-1 По isbn можно найти.

Простите, не знаю как писать личные сообщения


Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 271
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 05:35. Заголовок: 17.«Пенальти» - Аут...


17.«Пенальти» - Аут. Нацуо Кирино

Спасибо: 0 
Профиль
ehwaz





Сообщение: 1054
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 06:54. Заголовок: 21. "Бесприютный..


21. "Бесприютный" Ф.Варгас
19. Большая скука. Б.Райнов
24. Пятая женщина. Манкель.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 272
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 07:08. Заголовок: 12.«Сестра Бронте» -..


12.«Сестра Бронте» - Брат Гримм. Крейг Рассел.
21.«Жилец» - Хозяйка. Даль Роальд


Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 08:13. Заголовок: Miss Silver, на Ваш..


Miss Silver, на Ваш вопрос ответила выше.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 08:25. Заголовок: 8. Девушка с холмов..


8. Девушка с холмов-Ч. Вильямс?
22. Сицилиец - М. Пьюзо?
1.Тайна лошади без головы-У.Арден
25 Бриллиант-Марна Келлог
9 Призраки Бреслау - Марек Краевский
19 Озноб- Росс Макдональд
5 Ночь святого Вацлава - Дэвидсон Лайонел
4 Тайна совиного холма- Энид Блайтон (что-то детское)
18 Может, это Коннелли "Поэт"

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 273
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 09:07. Заголовок: pridi, большое спаси..


pridi, большое спасибо! А то я искала в сети и никак не смогла найти.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 17:58. Заголовок: 10-Клинок Медичи - У..


10-Клинок Медичи - Уэст К.?

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 274
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 19:26. Заголовок: 8. «Мальчик на забор..


8. «Мальчик на заборе» - Женщина в комнате. Стивен Кинг?

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 19:55. Заголовок: Вопрос по номеру 7, ..


Вопрос по номеру 7, если можно:в ответе присутствуют какие-то числа?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 285
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:07. Заголовок: Мне казалось, что &#..


Мне казалось, что "мальчику" надо противопоставить "девочку",
а никак не "девушку" и не "женщину" ... Хотя конечно же
Чандлер просто напрашивался :)

Но "Сицилиец" все же не "Итальянец". Я когда выбрал "Англичанина", то пытался таким образом дать подсказку, но похоже перемудрил :(

"Соколу" за "курицами" гоняться не пристало :) Но это единственная провокация среди всех вопросов.

Но почему "Бриллиант"? Diamond может означать ромб, карточную масть и т.п., но не "Фанеру". Помучайтесь немного :) "Фанера" на русский язык переводилась неонократно, но, увы, само название перевести нельзя :)

Над вариантами к 21-му пока думаю ...




Спасибо: 0 
Профиль
ehwaz





Сообщение: 1055
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:10. Заголовок: А Мои варианты к Жи..


А
Мои варианты к Жильцу и 7-й девушке - неправильные?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 286
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:13. Заголовок: Про "Бесприютног..


Про "Бесприютного" и "Хозяйку" пока ответить не могу.

Но не Манкель это точно. Это англо-русский вариант не вполне перевертыша, вроде "Рыжих братьев" из моей прошлой игры.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 287
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:21. Заголовок: "Хозяйку" за..


"Хозяйку" забраковал. Это все-таки черный юмор, а не детектив.
Да и на приключения с убийством как-то не очень похоже ...

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:23. Заголовок: 14 Железный человек ..


14 Железный человек -Эшбах?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 288
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:35. Заголовок: Подсказка по 14-му в..


Подсказка по 14-му вопросу: "мельхиор" в смысле сплав ...

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 3724
Настроение: Всегда отличное
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:39. Заголовок: 8. «Мальчик на забор..


8. «Мальчик на заборе» - "Женщина в озере" Чандлера? Но тогда уже "Мальчик на берегу" к примеру.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 289
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 20:47. Заголовок: Да нет, имхо: "м..


Да нет, имхо: "мальчик" - "девочка", "мужчина" - "женщина",
если англо-русский вариант, то что нибудь вроде
"Джентльмена на море" - "Леди в озере" или в усложненном
варианте "Мастер на ...".

"Мальчик" мог бы быть и "на крыльце" ...

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 290
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 22:03. Заголовок: Я снимаю 24-й вопрос..


Я снимаю 24-й вопрос.
В первоначальном варианте вопрос звучал как "Третья
девушка" (полное совпадение с Кристи). Если бы я знал
о существовании такого Манкелля, то только таким вопрос
и должен быть: "Пятая женщина".

Английское название The Fifth Woman -
ключевое слово Woman - следовательно должен быть Man -
есть грэмгриновский The Third Man -
читал в "Вокруг света" в начале 80-х как "Третий" -
ответ - "Третий" (других публикаций не знаю).

Балл за 24-й вопрос Ehwaz.



Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 275
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 22:34. Заголовок: У Грина Грэма еще - ..


У Грина Грэма есть еще - Десятый (The Tenth Man, 1985, рус. перевод 1986), кроме - Третий (The Third Man, 1950).
Да, ни за что бы эту книгу не вспомнила. Я у Г.Г. вспомнила "Тихого американца", смотрела эту книгу на предмет вопроса 22.

14. Бронзовая птица. А Рыбаков. Хотя это полноценная ловушка - отечественый автор и т.д. ...

Девочку всякую искала, но безуспешно. Поэтому предложила вариант с женщиной в комнате. Наверное, тоже перевод, которого я не знаю. Чтож, будем искать.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 276
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 22:51. Заголовок: 7. «Каюта № 15, койк..


7. «Каюта № 15, койка № 7» - это не "Купе смертников"?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 291
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 05:57. Заголовок: Ес, мне "Мельхио..


Ес, мне "Мельхиоровая курица" показалась удачным вопросом :)

Говоря о "курице", вспоминается либо "петух", либо поговорка
"курица не птица ...". Но на момент составления вопроса я и
не подозревал о существовании "Красного петуха" Я. Гийу. Т. е.
получается птица из какого-то сплава, следовательно -
"Бронзовая птица".

Если кто-то Рыбакова и не читал, то фильм смотрели, имхо, все.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 292
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 06:07. Заголовок: Нет, не Жапризо, но ..


Нет, не Жапризо, но тоже известный французский автор.

Подсказка по 18-му вопросу: доктор Фелл автора недавно нахваливал. Но и "Актриса" подходит, и "Писательница" ...

Вопросы из одного слова дают множество дуалов, но они
и самые сложные. А чем больше слов, тем легче отгадать.
Поэтому для меня неожиданно, что "Мальчик ..." вызывает проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 277
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 06:09. Заголовок: А пишет: Ес, мне &#..


А пишет:

 цитата:
Ес, мне "Мельхиоровая курица" показалась удачным вопросом :)


Мне тоже. Формально - да, детектив (убийство, загадка). Хорошая книжка. Ностальгия.

"Красного петуха" вспомнила гл. образом из-за цвета (мельхиоровый - условно-белый/красный).

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 08:12. Заголовок: 15 Наследники Иису..


15 Наследники Иисуса-Т Эгеланн?
7 БРюссоло _ Индейская комната?
21 Постоялец - - Сименон

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 09:38. Заголовок: А к 22 не подойдёт &..


А к 22 не подойдёт "Мексиканец" Джека Лондона?

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 278
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 10:03. Заголовок: pridi пишет: 21 Пос..


pridi пишет:

 цитата:
21 Постоялец - - Сименон

Cама хотела назвать. А вот "Мексиканец" разве похоже на детектив?

Спасибо: 0 
Профиль
ehwaz





Сообщение: 1056
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 13:40. Заголовок: А Как приятно, что ..


А
Как приятно, что хоть один балл заработала!!!:)

А с жильцом-бесприютным все не можете решить? Я сама вещь не читала, на сайте Признание в любви - есть рецензия. На нее и ориентировалась.



Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 293
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 19:02. Заголовок: Ehwaz - дуал за 21...


Ehwaz - дуал за 21.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 294
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 19:22. Заголовок: Мне вспомнились иллю..


Мне вспомнились иллюстрации Бунина и Новожилова в
"Вокруг света" первой половины (насколько помню) 80-х гг.
Тот же "Третий", "В тупике" Валё и Шёвалль ... Я не уверен,
что детективы нуждаются в иллюстрациях, но это были
прекрасные работы. И хочется сколько-нибудь вменяемых
обложек, то что выдают "Иностранка" или АСТ это просто ужас.



Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 279
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 15:31. Заголовок: 22.«Англичанин» - То..


22.«Англичанин» - Томас Гиффорд. Преторианец?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 298
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 08:23. Заголовок: Имхо, игра выдохлась..


Имхо, игра выдохлась. Да и пора уже, неделя заканчивается ...

Итого (включая дуалы):
Miss Silver и pridi - по 8;
Ehwaz и Доктор Фелл - по 2;
Alex_Smith - 1.

Ответы на оставшиеся вопросы выложу вечером.


Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 280
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 10:01. Заголовок: А может быть подожда..


А, может быть, подождать пару дней? В выходные все заняты домашними делами, а сейчас народ подтянулся. М.б. у кого все-таки версии появятся. Тему читают многие. Да и то, игра пить-есть не просит, висит себе на форуме, других игр пока нет. Мне жалко. И хочется еще голову поломать, даже если результата и не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 12:18. Заголовок: Я думала , что игра ..


Я думала , что игра закончилась. Так не повезло в пятницу: после 11 утра "отвалился" интернет(у нас выделенная линия, круглосуточный интернет, но если какая авария или грозы...ждать надо несколько дней).
Согласна с Miss Silver . Так хочется поиграть... Может, надумаем ещё чего-нибудь.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 14:05. Заголовок: 7 Могу предложить: ..


7 Могу предложить:
-Эдгар Уоллес "Комната № 13"
-Дей Кин "Моряк сошел на берег"
-Кламан Курт В диком рейсе"(морском)
15 "Сыны Рагузы" Эдгар Уоллес
22 "Гражданин" Фредерик Форсайт

Если уже нельзя отвечать, извините меня , пожалуйста. Да и вряд ли что-нибудь угадано. Но как интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 299
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 16:59. Заголовок: Pridi, автора узнали..


Pridi, автора узнали, произведение нет ... Не скажу где :)

Подсказки:
№№ 7 и 8 - Старые добрые, но не англоязычные авторы;
№ 10 - "Шпага короля" = холодное оружие + титул правителя = ?;
№ 15 - Кого можно противо(со)поставить Виктору?
Напрашиваются Александр (тоже победитель) либо Виктория ...
Но не Александр и не Виктория, это своего рода двойное отражение ...;
№ 18 - Сравнительно недавно ставший издаваться автор.
Напомню, что здесь 2 дуала - по одной линии "Актриса",
по другой "Писательница";
№ 20 - Вариант ответа "Разоблачение" даже лучше, чем моя задумка.
Это единственная книга авторра, переводившаяся на русский язык ...
У автора "лошадиная" фамилия :);
№ 22 - Англичанин - это национальность автора;
№ 25 - Провальный роман великого автора. Название сколько нибудь адекватно перевести на русский нельзя, я бы перевел как "Наваждение". Один из специализированных сайтов дает 10 вариантов перевода названия.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 22:42. Заголовок: 25 - "Соблазн..


25 - "Соблазн" К. Вулрич?

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 282
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 22:51. Заголовок: 22.«Англичанин» - Ф..


22.«Англичанин» - Фредерик Форсайт. Афганец.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 283
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 05:08. Заголовок: А пишет: № 25 - Про..


А пишет:

 цитата:
№ 25 - Провальный роман великого автора.



1946, The Hollow?


Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 300
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 06:43. Заголовок: По № 25 - нет. Повто..


По № 25 - нет. Повторюсь, этот вопрос задумывался как
англо-русский перевертыш - название сколько нибудь
вменяемно на русский язык не переводится ...

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 09:06. Заголовок: 8-"Девочка в око..


8-"Девочка в окошке"- Шарль Эксбрая(Эксбрайя)
10"Молот тора" - Картер Браун??? или "Клинок султана" Джейсон Гудвин(исторический детектив)

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 287
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 10:35. Заголовок: pridi пишет: 8-"..


pridi пишет:

 цитата:
8-"Девочка в окошке"- Шарль Эксбрая(Эксбрайа)




Глубоуважаемый А!
Эксбрайя (1990, Молодая гвардия) - это красиво (как, впрочем, и другие вопросы) и зубодробительно.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 10:39. Заголовок: 25 "Химера"..


25 "Химера" Джон Барт???
"Транс" Ричард Кесслер????????? Вряд ли это ВЕЛИКИЕ авторы...



Спасибо: 1 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 301
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 19:49. Заголовок: Это был удачный год ..


Это был удачный год для "Зарубежного детектива":
Э. С. Гарднер "Собака, которая выла", Ш. Эксбрайя и
Ф. Д. Джеймс "Неженское дело".

По № 25: автор, имхо, входит в первую десятку всех времен
и народов. Но роман для него провальный ... и последний.





Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 289
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 00:56. Заголовок: А пишет: По № 25: а..


А пишет:

 цитата:
По № 25: автор, имхо, входит в первую десятку всех времен
и народов.



Речь по-прежнему идет об авторе детективов? Пусть детективов в самом широком смысле слова?


Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 290
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 05:40. Заголовок: 7. Станислас-Андре С..


7. Станислас-Андре Стееман L'assassin habite au 21 (1939)?

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 302
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 06:04. Заголовок: Именно детективов в ..


Именно детективов в узком понимании. Не триллеры,
не приключения с убийствами и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 10:24. Заголовок: 18 "Драматург&#..


18 "Драматург"- Кен Бруен?



Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 13:39. Заголовок: Всё. Я-пас. Я ведь и..


Всё. Я-пас. Я ведь играю "неправильно". Английский знаю не очень хорошо , поэтому игра для меня принимает вид: продолжить ряд, найти синоним-антоним-ассоциацию, вспомнить всё, получить озарение свыше...Словарями пользуюсь,но это не главное.Поиск меня увлекает.И отнимает какое-то время. Пора вспомнить о доме и чтении книг.

А , СПАСИБО ВАМ за игру. Обязательно буду ещё играть , если появятся "Перевёртыши".

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 291
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 15:55. Заголовок: 25. Я 100 % уверена..


25. Я 100 % уверена, что автор – Агата Кристи.
За – основоположник многих направлений в жанре,
- объемы тиражей (третьи после Библии и Шекспира),
- и, самое главное, неоднократное использование эпитета «великая» во многих эссе А по А. Кристи.

И слова "автор, имхо, входит в первую десятку всех времен и народов. Именно детективов в узком понимании " меня в этом мнении только укрепили.
А вот дальше…

Burden, the или Curtain?


Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 292
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 16:13. Заголовок: pridi пишет: Я ведь..


pridi пишет:

 цитата:
Я ведь играю "неправильно". Английский знаю не очень хорошо , поэтому игра для меня принимает вид: продолжить ряд, найти синоним-антоним-ассоциацию, вспомнить всё, получить озарение свыше...Словарями пользуюсь, но это не главное.Поиск меня увлекает.



А разве можно играть по-другому? Я играю также. Но у Вас это получается ловчее и оперативнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Victory
Женщина-загадка




Сообщение: 578
Зарегистрирован: 03.03.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 17:52. Заголовок: Вопрос 7 - Клод Авел..


Вопрос 7 - Клод Авелин " Вагон 7, место 15"

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 19:09. Заголовок: КЛАСС!!!..


КЛАСС!!!

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 303
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 19:44. Заголовок: На этот раз все. И..


На этот раз все.

Итого (включая дуалы):
Miss Silver и pridi - по 9;
Ehwaz и Доктор Фелл - по 2;
Alex_Smith и Victory - по 1.

№ 25 Рэймонд Чандлер Playback
По www.rraymond.narod.ru существуют 10 вариантов перевода:
«Плей-бэк», «Еще раз», «Прокрутка», «Бесконечный поворот», «Оправдана по суду», «Двойной шантаж», Шанта«»ж, «Привычный круг», «По суду оправдана», «На том стою… ». Имхо, название на русский язык не переводится, но я бы рискнул перевести как "Повторение" или "Наваждение". У Playback есть значение - фонограмма музыкального сопровождения - «Фанера». Но у Чандлера я читал все, что переводилось на русский и немного еще ... :).

№ 15 «Преемники Виктора» - Виктор - Виктория - Виктория и Альберт - «Наследники Альберты» М. Ланг

№ 20 «Разоблачение» - более лучший ответ чем мой, но задумывался как Клэр Фрэнсис «Обман», изд-во «Новости», серия «Мировой бестселлер, М, 1998, в оригинале Deceit. По интернету не проверяется, но серия была очень хорошая: мои первые Клэнси, Гришем, Корнуэлл ...


Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 20:24. Заголовок: А , а ВЫ не ошиблись..


А , а ВЫ не ошиблись?
Я ответила на вопросы --1, 4, 5, 6, 8, 9, 10,18, 19, 21. Итого--10 плюс дуал на 18.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 20:31. Заголовок: И надо исправить ном..


И надо исправить номер 20 . Там нет ответа от игроков.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 293
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:55. Заголовок: А пишет: № 20 - но..


А пишет:

 цитата:
№ 20 - но задумывался как Клэр Фрэнсис «Обман»

А я его отвергла как синоним. Как и "Обман" Джордж Элизабет ( Иностранка, 2007).
15. Наследники отвергала по той же причине. Для меня это тоже синонимы (преемники - наследники)...

№ 25 Рэймонд Чандлер. К нему отношусь более сдержанно, чем Вы. Сначала рассматривался наравне с Р. Макдональдом и др. Но после Вашего уточнения "автор, имхо, входит в первую десятку всех времен и народов" мой выбор был сосредоточен только на А. Конан Дойле и А. Кристи. Но за свое высокомерие и шоры на глазах справедливо наказана. Вопрос красивый, ответа не нашла бы. Как и ответа на вопрос 7 - Клод Авелин, только после Вашей игры об этом авторе узнала.

Мне очень нравится искать ответы на Ваши вопросы: изящные по логике задумки, вспоминается много авторов, которые не на слуху. Большое спасибо!
Сил и времени на придумывание новых игр!!!


Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 304
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 06:36. Заголовок: Чехарда с переводами..


Чехарда с переводами названий в начале 90-х гг.
приучила меня интересоваться оригинальными названиями.
И в свое время с удовольствием прочел 8-ми томник Чандлера.
А если назвав его "первоклассным" автором я и преувеличил,
то совсем немного, он все же идет по графе "отцов-основателей" :)

Вопросы в 3-4 слова отгадываются легко, в одно - дают много дуалов.
Пожалуй надо остановиться на 2-х словах. Но для меня оказалось неожиданным, что К. Авелин вызвал трудности, а Л. Давидсон нет.

P.S. Может и ошибся, пересчитаю позднее ...

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 296
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 07:56. Заголовок: Я когда-то давно чит..


Я когда-то очень давно читала книжки Авлина Клода про госпожу Майяр, помню смутно. Но то, что он еще и детективы писал и что Авелин = Авлин, это для меня открытие. Теперь буду ждать появления в сети его детективов. И его книги "Слова конца" — "антологии" предсмертных высказываний исторических личностей.

Спасибо: 0 
Профиль
pridi



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 10:21. Заголовок: А я как раз по 25 во..


А я как раз по 25 вопросу смотрела Чандлера. И про фанеру как фонограмму поняла сразу. Вот здесь меня и подвело плохое знание английского языка . "Playback" попадался в русской Википедиии , но увы...А англоязычные сайты вообще не для меня.
А Чандлер действительно входит в 10-ку всех времен. Есть список The 50 Greatest Crime Writers. Чандлер там на 4 месте. Есть в этом списке и современные авторы. Вот из этого спиcка и искала автора на 25 вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 297
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 10:57. Заголовок: А я поняла слова А п..


Я поняла слова

 цитата:
По № 25: автор, имхо, входит в первую десятку всех времен
и народов.

таким образом: речь идет о всей мировой литературе, в которой автор собственно детективов занимает достойное место. Автор великий и т.д. Но это уже мои тараканы.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 305
Зарегистрирован: 26.05.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 20:04. Заголовок: Уточненные результат..


Уточненные результатты:
pridi - 10;
Miss Silver - 9;
Ehwaz и Доктор Фелл - по 2;
Alex_Smith и Victory - по 1.

Немного о Чандлере. Наверное правильно пишут, что
наряду с Хэмметом он является основоположником
"крутого" детектива. Но РЧ стал родоночальником более
жизнеспособного варианта - рефлексирующего "куртого"
детектива. Все же ни Оперативник, ни Спейд на это способны
не были ..., а влияние РЧ ощущается до сиз пор.


Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 299
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 20:15. Заголовок: А пишет: Наверное п..


А пишет:

 цитата:
Наверное правильно пишут, что
наряду с Хэмметом он является основоположником
"крутого" детектива. Но РЧ стал родоночальником более
жизнеспособного варианта - рефлексирующего "крутого"
детектива.



Абсолютно согласна. РЧ - достойный писатель, основоположник и т.д. Еще раз посыпаю голову пеплом за свою логическую ошибку.

Спасибо: 0 
Профиль
Miss Silver





Сообщение: 300
Настроение: сносное
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 20:59. Заголовок: С точки зрения матем..


С точки зрения математики и типологии моя ошибка в том, что я спутала два множества.
Первое множество является частью второго, но существенно его меньше. Первое множество - писатели преимущественно детективного жанра. В рамках этого жанра Кристи А. и Чандлер Р. - величины одного порядка (создатели и основоположники). Второе множество - писатели мировой литературы. Культурологическая роль Кристи (или Конан-Дойля) и Чандлера в этом множестве разная. О гораздо большем влиянии на мировую культуру Кристи (или Конан-Дойля), чем Чандлера, косвенно говорят объемы тиражей и количество экранизаций.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет