Отправлено: 07.10.07 15:13. Заголовок: Игра "Четвертый лишний"

В одной из серий «CSI: место преступления Лас-Вегас» Гил Гриссом вспоминает Генри Менкена (одного из основателей «Черной маски»), сказавшего, что «для любой … проблемы всегда легко найти решение - простое, достижимое и ошибочное».

Пытался совсем уж редкие детективы (за одним исключением) не предлагать, да и для того, чтобы понять принцип, имхо, достаточно прочитать 3 из 4. Один из упоминаемых детективов не читал, но он 100% в тему. Ответы без обоснования не засчитываются, дуалы (вдруг что-то проглядел) приветствуются.

(А) самый легкий вопрос
М. Х. Кларк «Любит музыку, любит танцевать»
П. Валё и М. Шёвалль «В тупике» / другое название «Смеющийся полицейский»
Ф. Варгас «Игры Нептуна»
П. Корнуолл «Все, что остается»

(B) а здесь разница хоть и не велика, но все же есть
Р. Стаут «Бокал шампанского»
Э. Джордж «Картина без Иосифа» / «Чисто женское убийство»
Ж. Сименон «Сомнение Мегрэ»
Н. Марш «Занавес опускается»

(C) это «классический» вопрос
Э. Джордж «Под страхом смерти» / «Школа ужасов»
Дж. Ле Карре «Убийство по-джентльменски»
Дж. Тей «Мисс Пим расставляет точки»
Джон Пенн «Роковой (или, увы, память подводит, а книги под рукой нет, Смертельный) триместр»)

(D) скользкий и двусмысленный вопрос
Т. Герритсен «Хирург»
Дж. Хоффман «Возмездие»
С. Бекетт «Химия смерти»
Д. Паттерсон «И пришел паук»

(E) имхо, догадаться невозможно, надо знать
А. Кристи «Убийство Роджера Экройда»
Н. Блейк «Чудовище должно умереть»
Э. Беркли «Второй выстрел»
Б. Пронзини и Б. Малзберг «Бег зверей»

(F) еще один простой вопрос
Л. Фэйрстайн «Ничего хорошего»
Д. Дивер «Собиратель костей»
Д. Балдаччи «Абсолютная власть»
Д. Литэм «Сиротский Бруклин»

(G) а вот просто-таки «коварный» вопрос
Х. К. Сомоса «Афинские убийства»
А. Перес-Реверте «Клуб Дюма»
К. Декстер «Путь через лес»
Р. Хилл «Прах и безмолвие»

(H) и на десерт
Д. Леон «Смерть в «Ла-Фениче»
Х. Манкелль «Перед заморозками»
М. Дибдин «Медуза»
Э. Джордж «Прах к праху»

 Отправлено: 07.10.07 15:42. Заголовок: Re:

А пишет:

цитата:

Пытался совсем уж редкие детективы (за одним исключением) не предлагать

И тем не менее, я из всего списка читал всего полдесятка книг. Хотя согласен - совсем уж неизвестных авторов нет. Просто "не мои"

 Отправлено: 07.10.07 15:53. Заголовок: Re:

Alex_Smith, особо навороченных вопросов там нет ...
С и Е мимо, но догадка по вопросу С вам еще пригодится.

 Отправлено: 07.10.07 15:54. Заголовок: Re:

Ой, тоже далеко не все читала...

 Отправлено: 07.10.07 16:10. Заголовок: Re:

Действительно, "Бег зверей" не "в тему", но почему ?
Повествование от лица преступника во всех 4-х романах.
Но это действительно сложный впрос, и здесь возможен дуал.

 Отправлено: 07.10.07 16:13. Заголовок: Re:

Я не понял, Что отвечать в тему.

 Отправлено: 07.10.07 17:39. Заголовок: Re:

Я ответы пишу в личку.

 Отправлено: 07.10.07 18:08. Заголовок: Re:

Alex_Smith, увы, F и опять Е мимо.
Ваша догадка по F мне и в голову не приходила ... :)
Вообще-то, мне казалось, что на А и В можно сходу ответить.

 Отправлено: 07.10.07 18:12. Заголовок: Re:

Похоже дуалов больше, чем я подозревал. Ehwaz, вы правы, добейте B :)
Задумка была другая, но ответ в ожидаемом стиле.

 Отправлено: 07.10.07 18:26. Заголовок: Re:

Я так и не понял. Мой ответ на группу Е принят.

 Отправлено: 07.10.07 18:37. Заголовок: Re:

Докто Фелл, нет, ответ на Е не принят.

 Отправлено: 07.10.07 18:38. Заголовок: Re:

Alex_Smith, В - мимо. Я хотел такой вопрос задать, но в последний момент отказался.

 Отправлено: 07.10.07 18:44. Заголовок: Re:

Ehwaz, простите, я ошибся, мимо.

 Отправлено: 07.10.07 18:47. Заголовок: Re:

А пишет:

цитата:

Докто Фелл, нет, ответ на Е не принят

Исключил я правильно и только потому что по другому принципу ответит не принят. Не хочется новую игру начинать со спора, но придется.

 Отправлено: 07.10.07 18:49. Заголовок: Re:

А
Ну что ж поделать...

 Отправлено: 07.10.07 18:58. Заголовок: Re:

Это относится к различию детектива и триллера. Чем он отличаются каждый определяет для себя сам, по этому поводу во мнениях многие не сходятся.
А там есть авторские отличия ...
Повторюсь, что отличия могут быть свзаны как с автором и особенностями самой книги (т. е. не связаны с сюжетом), так и собственно сюжетом (личности жертвы, преступника, следователя, способа и места убийства и т.п.).

 Отправлено: 07.10.07 19:18. Заголовок: Re:

Доктор Фелл и А, вы что там в личке спорите???
А, до вас дошла моя версия на С?

 Отправлено: 07.10.07 19:22. Заголовок: Re:

Вот, вот. Виктория ответила, а А послал ответ мне

 Отправлено: 07.10.07 19:24. Заголовок: Re:

В каком смысле?

 Отправлено: 07.10.07 19:32. Заголовок: Re:

Прямо как "морской бой": Alex_Smith - В мимо; ehwaz - B и G мимо; Victory - C ранен.
G и H это по-своему забавные вопросы, на которые стоит взглянуть немного с другой стороны.

 Отправлено: 07.10.07 19:34. Заголовок: Re:

Так, давайте разберемся. Если у меня С "ранен" - то я бы очень хотела получить от А комментарий в личку!!!!!!

 Отправлено: 07.10.07 19:45. Заголовок: Re:

Да! Интересно кто в эту игру выиграет????

 Отправлено: 07.10.07 20:16. Заголовок: Re:

Жаль, похоже я перемудрил. А думал, что 2/3 этих книг ну соверешенно известные.

 Отправлено: 07.10.07 20:19. Заголовок: Re:

А вы правы- они известные! И многие даже очень! Я все книги из ваших вопросов Элизабет Джордж читала, но мне они не понравелись и я их просто НЕ ПОМНЮ! Вернее помню какие-то смутные детали...

 Отправлено: 07.10.07 21:05. Заголовок: Re:

Victory пишет:

цитата:

я их просто НЕ ПОМНЮ

Вот и я не помню.

То есть помню одну-две из каждой темы. А этого мало.

 Отправлено: 07.10.07 21:19. Заголовок: Re:

У меня тут родился ну ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ВОПРОС!
Какая книга лишняя?
A А. Кристи "Третья девушка"
B А.Кристи "Вечеринка на Хэллоуин"
C А. Кристи "Часы"
D А.Кристи "Слоны помнят все"
Жду ответы!

 Отправлено: 07.10.07 21:49. Заголовок: Re:

Игра явно не задалась, пора заканчивать.
Мне все же казалось, что какая-то логика здесь есть.
Взять к примену Н (имхо, красивый вопрос):
Д. Леон «Смерть в «Ла-Фениче»,
Х. Манкелль «Перед заморозками»,
М. Дибдин «Медуза»,
Э. Джордж «Прах к праху».

По сюжету убийство оперного певца, религиозные маньяки-террористы, Дибдина не читал, о чем, хотя и не лоб, написал, игра в крикет. Сходства не вижу, лишь тема болезни, но у жертвы, следователя и подозреваемого … Явно ничего не прослеживается. Личности следователя и способ убийства - тоже не то.
Попробуем взять автора или книгу.
Что в первую очередь приходит в голову о Джордж? Американский автор английских классических детективов, это знают все. Американка Леон пишет про итальянского комиссара Гвидо Брунетти. Быть может, что-то здесь есть? Манкелль – это шведский police procedural, не то. Проверим Дибдина. На русский переводилось два романа, в т. ч. и детектив «Медуза» про комиссара Аурелио Дзена. Явное отличие, Манкелля исключаем – в остальных: автор пишет об иностранном герое.

Тот же вопрос в «классическом» исполнении:
А. Кристи «Таинственное проишествие в Стайлз» (англичанка об бельгийце Пуаро),
Д. Д. Карр «Дом на локте сатаны» (американец об англичанине Фелле),
А. Э. В. Мейсон «Вилла «Роза» (англичанин о французе Анно),
Д. Л. Сейерс «Чье тело?» (англичанка о англичанине Уимси).
Ответ: Сейерс. Дуал: Карр.

 Отправлено: 07.10.07 22:32. Заголовок: Re:

Ну вот! А с легкостью ответил на мой вопрос! Мои поздравления!!!!!

 Отправлено: 08.10.07 06:43. Заголовок: Re:

Victory A А. Кристи "Третья девушка". Девушки достачно две "Вечеринки на Хэллоуин".
Виктория, правильно?

 Отправлено: 08.10.07 09:24. Заголовок: Re:

Уважаемый А. Не получилось. Идея неплохая, но не получилось. И причина по моему в личном подходе к жанру, к особенностям детектива.
Постараюсь обьяснить на примере группы детективов,на которые я отвечал.
(E) имхо, догадаться невозможно, надо знать
А. Кристи «Убийство Роджера Экройда»
Н. Блейк «Чудовище должно умереть»
Э. Беркли «Второй выстрел»
Б. Пронзини и Б. Малзберг «Бег зверей»

Первое, что бросается в глаза, это То что А. Кристи, Н.Блейк и Э.Беркли - англичани. Б. Пронзини и Б. Малзберг - американцы.
Второе, первые три автора, представители классической школы детектива, Детективный клуб. . Б. Пронзини и Б. Малзберг - современный детектив. И написан он больше в жанре триллера, нуара.
Третье, в первых рассказ велется от имени одного убийцы. В последнем тоже от имени убийцы, но он не один.
И еще ваша версия.
А наши шутки с Викторией не обращайте внимание. Мы тут такие, поднвчиваем, шпильки подсовываем, забрасываем друг друга помидорами, лопатами. Короче, дурачимся.

 Отправлено: 08.10.07 11:43. Заголовок: Re:

Доктор Фелл прав!!! Мы очень любим кидатся разными предметами! И первый помидор сегодня летит в Доктора Фелла! Нет не "Третья девушка"... Ответ не верный!

 Отправлено: 08.10.07 11:47. Заголовок: Re:

Ну значить "Часы". Сдевушками на вечеринки часов не замечают, а слоны их затопчут

 Отправлено: 08.10.07 11:49. Заголовок: Re:

А почему "Часы"?

 Отправлено: 08.10.07 12:19. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

Сдевушками на вечеринки часов не замечают, а слоны их затопчут

А это обьяснение не годится.

 Отправлено: 08.10.07 12:23. Заголовок: Re:

Нет! Доктор! Не годится!

 Отправлено: 08.10.07 12:28. Заголовок: Re:

Ну тогда - А.Кристи "Вечеринка на Хэллоуин"
Только в этой книги весело

 Отправлено: 08.10.07 12:34. Заголовок: Re:

ААААААА!!!!! Доктор!!!!! "Часы" был правельный ответ!!!!! Только ПОЧЕМУ????

 Отправлено: 08.10.07 12:44. Заголовок: Re:

Не понял. Я же шучу. Я то думал что правильный вопрос D А.Кристи "Слоны помнят все". Нет у нее такого. А оказывется что "Часы". Вот это номер.
Ничего. Вот начнем мою игру, тогда и посмеемся. мне осталось четыре вопроса. Кстати. пока не будет ясно, что все игроки на месте, никто никуда не пропадает. игру не начну. Чересчур трудно я над ней работаю, что так просто ее истратить.

 Отправлено: 08.10.07 12:57. Заголовок: Re:

Доктор Фелл! Как это нет?????
Маленький ликбез - Агата Кристи "Elephants Can Remember" 1972 год! Переводится как "Слоны могут помнить" или "Слоны помнят все" или просто "Слоны помнят". В разных изданиях по разному!
Во даете!!!

 Отправлено: 08.10.07 13:19. Заголовок: Re:

Упс. Недостатки в образовании. "Часы" - по моему там что то связаное с мафией.

 Отправлено: 08.10.07 13:31. Заголовок: Re:

В "Слоны помнят", "Третьей девушке" и "Вечеринке на Хэллоуин" вместе с Пуаро в расследовании укчавствует Ариадна Оливер, а в "Часах" ее нет.

 Отправлено: 08.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Понятно. Если я не ошибаюсь Ариадна Оливер, это писательница детективов.

 Отправлено: 08.10.07 17:23. Заголовок: Re:

Всего три вопроса не дают мне закончить соствление игры. 3 маленьких "подленьких" вопроса. Причем знаю, что буду скучать во время игры. Любой вопрос можно взять. Но легкой жизни не обещаю. Вопросы трудные. На знание текста, идеи произведения. часто название в завуалированом виде есть в вопросе. часто есть часть названия. И конечно фишка или как ее назвал Алекс "изюминка". Вкусная и дорогая. Сразу 10 очков форы. Взяв ее игрок делает себе фору. так что чуть чуть терпения и поехали. Кстати. все готовы, как пионеры.
Кстати, знаете чем отличается пионер от сосиски?

 Отправлено: 08.10.07 18:57. Заголовок: Re:

У меня появился еще один вариант игры, типа "ассоциации" ...

Как пример:
На месте преступления найдены (не надо понимать буквально):
Следы собаки, трость, сачок для ловли бабочек, фотография ...
Назовите преступника :) подсказка: преступник погиб при задержании :)))
Здесь ответ вы знаете.

А вот попробуйте здесь.
На месте преступления найдены: гиря, ружье, сверток мокрого мужского белья и билет на пароход "Пальмира".
Преступник скрылся, назовите жертву.

Попробую составить вопросы на темы известных и очень известных детективов, Вдруг получится что-нибудь забавное.

Жаль, а первые три вопроса были очень легкими.
К примеру А.
Варгас - маньяк, составляющий карточную колоду из жертв,
Кларк - маньяк же, убивающий девушек, и собирающий их туфельки,
Корнуэлл - маньяк убивающий молодые пары.
И лишь у Валё- Шёвалль преступник не маньяк, и убийство там не серийное, а массовое ... Я то думал, что это очевидно. "В тупике" неоднократно издавалось, да и сам детектив один из лучших у этих авторов. Чесно говоря, думал что его читали вообще все.

 Отправлено: 08.10.07 20:44. Заголовок: Re:

А, интересная попытка игры. Но у меня бы в нее точно не получилось играть, потому что из каждой группы читала в лучшем случае только по одному произведению и то многие не помню. Когда в вопросе дается намек на автора и название - больше шансов ответить, чем провести анализ четырех произведений...

По поводу последнего предложения - не могу удержаться и сейчас цитатка (Панда, привет!):"Не очень-то радуйтесь уликам, это очень коварная штука... К примеру, ты находишь на месте преступления деревянную ногу, шелковую балетную тапочку и перышко, и в голове мгновенно выстраивается элегантная теория об одноногом артисте балета и постановке "Куриного озера"..."
( и кто после этого может утверждать, что цикл Пратчетта о Страже - не детективы? Рррргхм, начетчики!)

 Отправлено: 08.10.07 20:57. Заголовок: Re:

Доктор Фелл пишет:

цитата:

Вопросы трудные. На знание текста, идеи произведения. часто название в завуалированом виде есть в вопросе. часто есть часть названия.

Доктор! Вы нас так уже своей игрой напугали!!! Вот сидим все в уголочках и дрожим как зайцы от страха! Какие там пионеры...

 Отправлено: 08.10.07 21:07. Заголовок: Re:

А я не пугаю. Я предупреждаю. Я проверил вопросы с Сергеем. Знаете что он сказал. "На УБОЙ". Но все можно взять.

 Отправлено: 08.10.07 21:38. Заголовок: Re:

Сергей сказал "В морг!", значит, в морг...

 Отправлено: 08.10.07 21:47. Заголовок: Re:

Ладно. Шутки шутками, но..... Игра готова. Когда начинаем.
Шихиризада Степана, вы готовы

 Отправлено: 08.10.07 22:32. Заголовок: Re:

"Шихиризада" - это я? Типа, "закончила дозволенные речи"?

Доктор, ну - три вопроса из пятнадцати я, надеюсь, возьму. Измором. А там как фишка ляжет.

 Отправлено: 09.10.07 06:44. Заголовок: Re:

Старушка пишет:

цитата:

"Шихиризада" - это я? Типа, "закончила дозволенные речи"?

Ну вот. Это же из "Необыкновенного концерта". Кукольный концерт театра Образцова. Шихиризада Степана - музыкант за роялем и певец задает вопрос именно таким тоном: Шихиризада Степана, вы готовыыыыы.
Я готоваааааа.

 Отправлено: 09.10.07 08:38. Заголовок: Re:

доктор Фелл
Ну коли готова- так чего ждем?

 Отправлено: 09.10.07 09:04. Заголовок: Re:

Ждем пока я напечатаю . сегодня будет. А может ее назвать "Убойная игра - читатель предупрежден"

 Отправлено: 09.10.07 10:18. Заголовок: Re:

Опс. Я на несколько дней исчезну.

 Отправлено: 09.10.07 10:35. Заголовок: Re:

И когда вас ждать. Когда начинать игру.

 Отправлено: 09.10.07 10:42. Заголовок: Re:

Через пару дней вернусь. Сами решайте когда начинать. Можно сейчас, а там попробую нагнать.