Отправлено: 08.01.06 23:50. Заголовок: Просто вопрос... и ответ. Как в "Что-где-когда"

"Здравствуйте, дорогие знатоки! Пишет Вам ученица третьего класса Маша Иванова из деревни Старые Подосиновики!"
Вы наверняка тоже встречаетесь в зарубежных детективах со всякими местными реалиями, которые не сразу понятны российскому читателю с совейским багажом знаний. Давайте делиться в этой теме всякими интересными вопросами-ответами-находками!

 Отправлено: 03.11.06 23:38. Заголовок: Re:

АБ пишет:

цитата:

А какие требования (или пожелания) к хорошему детективу выдвигаете вы?

Мне главное, чтоб книга нравилась. Важен увлекательный сюжет, интересные персонажи, хороший язык и т.д. А какие там соблюдаются правила - это уже побоку. Читать я начал с трех лет, перечитал по нескольку раз все что было у родителей на многочисленных полках (думаю, что стандартный набор любителей литературы советских времен). Ну а когда к нам пришла остросюжетная литература - поначалу классический детектив, потом крутой, и уж потом то, что стали называть триллерами, переключился почти исключительно на остросюжетку - причем неважно какого направления - лишь бы нравилось.

 Отправлено: 04.11.06 11:44. Заголовок: Re:

А у меня наоборот: сначала я читал и классику и крутой детектив, но потом, после десятка прочитанных крутых детективов, перешел почти исключительно на классику (в принципе, могу прочитать и не класический детектив, но крутой детектив читать точно не стану).
Нравяся загадки, особенно когда соблюдается 15-е правило Ван Дайна: когда после прочтения последней главы хлопаешь себя по лбу и думаешь: как же я сам не догадался, ведь оказвается все так просто!

 Отправлено: 21.11.06 11:45. Заголовок: Re:

Итак, задаю вопрос и обратно сама отвечаю :-)

Л.Дж.Браун, один из детективов о Квиллере, "Кот, который там не был". Небольшой эпизод.
Главный герой посещает Глазго, знакомится с творчеством Чарльза Ренни Макинтоша ("Моя мать была из Макинтошей!"). Если кому нужна биография - их полно на любой вкус, хотя бы эта.
Итак, Л.Дж.Браун:
"-Он носил шелковый шейный платок, и у него были пышные усы,- сообщил Квиллер, гордившийся своими собственными усами, - и он любил кошек... на эту мысль наводит одна маленькая деталь в доме Макинтоша, восстановленном университетом.Дизайнер и его жена жили в нем в начале века и у него хватило смелости превратить викторианский особняк в жилище, полное света и воздуха! В гостиной все белого цвета: стены, ковер, камин, мебель - одним словом, все, кроме двух серых подушек на коврике перед камином для двух сиамских кошек"
Итак, вот он, Чарльз Ренни Макинтош:

А вот и интерьер дома:

 Отправлено: 21.11.06 11:59. Заголовок: Re:

Продолжим. А вот и камин с подушками:

Кстати, кошек звали Ланселот и Гиневра :-)
Я не нашла упоминания, что они были именно сиамскими. Даже если не верить Квиллеру - положа руку на сердце- разве могли быть у такого камина другие кошки, не сиамские?
Одна из использованных ссылок : Макинтош
Л.Дж.Браун:
"-Я считаю, что его самым смелым новаторством был стул с очень высокой спинкой. Он любил использовать клетку в рисунке обоев и в тканях для обивки мебели, а также маленькие овалы, которые изображают павлиньи глаза. (имеется в виду рисунок на павлиньих перьях)
-Перья павлина приносят несчастье,-заявила Аманда. Я бы не хотела иметь их в своем доме!
"Какая жалость!"-подумал Квиллер. Он уже купил несколько серебристых брошек, основанных на "павлиньем глазе" Макинтоша, чтобы привезти домой и раздарить."
Итак, стул с высокой спинкой:

 Отправлено: 21.11.06 12:13. Заголовок: Re:

А вот и овальные броши:

В детективе говорится, что броши серебряные, сделаны в стиле ЧРМ, а для "павлиньего глаза" использовалось сочетание голубовато-зеленой эмали с кристаллом дымчатого топаза". Таких, извините, не нашла.
Было интересно.

 Отправлено: 21.11.06 12:41. Заголовок: Re:

Нам тоже. Спасибо, Старушка .

 Отправлено: 21.11.06 13:01. Заголовок: Re:

все это очень интересно, но для таких тем есть совершенно глухой раздел "Общие разговоры" - оживите пожалуйста

 Отправлено: 21.11.06 13:03. Заголовок: Re:

Не согласна! Это не общий разговор, это иллюстрация к детективу. Общие разговоры пусть фанаты Киркорова оживляют! Хотя, если это только я такая темная, а все остальные ясно представили при чтении детектива, что имеется в виду... Ну, режьте.

 Отправлено: 21.11.06 13:10. Заголовок: Re:

я бы резал, да только ты меня в Москве не посетила. а уж резать там было чем, поверь. на самом деле можно писать где хочется, лишь бы вам всем было интересно и здорово вместе.
искренне надеюсь, что фанаты Киркорова обитают очень далеко от нашего форума

 Отправлено: 21.11.06 13:12. Заголовок: Re:

Помнится года-два назад был цикл передач по Культуре Михаила Шемякина про всякие интереснеы вещи в искусстве, про Макиннтоша он тоже что-то такое завелкательное рассказывал и показывал

 Отправлено: 21.11.06 13:28. Заголовок: Re:

yGREG, до сих пор жалею, что не вырвалась. По поводу Макинтоша - посмотрела, действительно, что-то я размахнулась. Сейчас урежу.

 Отправлено: 21.11.06 13:45. Заголовок: Re:

не надо резать. это пространство все равно нам отпущено бесплатно сервисом. для чего же мы станем экономить?

 Отправлено: 21.11.06 14:05. Заголовок: Re:

Старушка, не надо резать, пожалуйста. Все очень интересно - даже тем, кто эту книгу не читал.

 Отправлено: 21.11.06 15:08. Заголовок: Re:

Старушка, резать действительно ничего не надо, все очень интересно, но может впредь выбрать для рассказа какую-то другую тему? А эту все же оставить для вопросов "Что?Где?Когда?"

 Отправлено: 21.11.06 16:33. Заголовок: Re:

Спасибо, что вам понравилось :-) но уже отрезала все, что напрямую к детективу не относится. Раз такой закон жанра.
Я все-таки не очень понимаю, почему другая тема должна быть. Позвольте поспорить. Изначально идея была такая - читаем детектив, находим непонятное слово-выражение-описание - спрашиваем, получаем ответ. Если хорошо сформулировали вопрос и смогли найти ответ сами - опять же рассказываем. Во многих детективах есть тонкости, недоступные читателю из-за невозможности перевода, из-за слабости образования и всякое такое прочее. То, что раньше трудолюбивый издатель помечал звездочкой и делал сноску с пояснением-объяснением. (Я кучу наносной эрудированности получила, внимательно читая сноски в классических изданиях) К тому же часто это каким-то образом поворачивает героя другой стороной или обогащает его образ новыми штрихами.
Я не говорю о произведениях, которые уже задуманы как образовательные - "Кот да Винчи" весь одна большая звездочка-сноска, но те детективы, которые перечитываются и любимы - рано или поздно всплывают вопросы.
Я не виновата, что туда стали постить любой вопрос ("А мудрецу почему-то задают всегда одни и теже вопросы - "Почему в продаже нет животного масла и "Еврей ли вы")
Или вот пример:
помните, у кого-то из классиков, у Кристи, по-моему, был детектив, где на основе того, что девушка надела ("что-то старое, что-то новое, что-то чужое, что-то голубое", если не ошибаюсь) был сделан вывод, что девушка ехала на собственное бракосочетание. Примета такая. Если бы мы с вами были англичанами, мы бы могли догадаться об этом раньше и получить несказанное удовольствие. Но мы ждали объяснения :-) А сколько таких примет и подсказок не так явны и не известны переводчикам? В данном случае, с Макинтошем, никаких подсказок нет. Просто в одной из сцен пяток знакомых женщин Квиллера разного возраста и комплекции выстроились на награждении выдающихся женщин и все, как одна, были в одинаковых накидках (купленных им в предыдущем детективе - от этого исследования я вас избавлю) и с одинаковыми брошками. Представьте себе всю комичность этой сцены! Ну кто бы удержался? Женщины меня поймут...

Мария пишет:

цитата:

про Макиннтоша он тоже что-то такое завелкательное рассказывал и показывал

Мария, интересно, что? Если вспомните, свистните меня в "Общие разговоры", я примчусь :-)

 Отправлено: 21.11.06 17:39. Заголовок: Re:

Ну у него весь цикл передач ( не помню как назывался) был построен на том что он к примеру в одной из них рассказывал про " гротеск" иллюстрировал всякими примерами от Ромула до наших дней - смотреть и слушать было одно удовольствие ( может когда-нибудь повторят)
к детективу это, естественно ,никакого прямого отношения все не имеет

 Отправлено: 21.11.06 17:42. Заголовок: Re:

Передачи назывались Воображаемый музей Миахила Шемякина возможно их можно купить на ДВД надо самой над этим подумать ( в смысле купить)

 Отправлено: 11.12.06 11:59. Заголовок: Re:

просто не знал куда поместить сей вопрос. "Nevermore" - Гарольд Шехтер - профессор литературы. перед расставанием с братом, т.е. По-старшим его сестра Мэри читает роман Диккеса. По-старший исчез в 1810 году, Диккенс родился в 1812???????????????

 Отправлено: 11.12.06 12:25. Заголовок: Re:

Шехтер - профессор американской литературы 19 века. Видимо, до английской еще не добрался .

 Отправлено: 19.12.06 20:13. Заголовок: Re:

Подскажите кто помнит. В каком рассказе ШХ говорит, что его бабушка, если не путаю, была сестрой французского художника Вернье ?