Отправлено: 08.01.06 23:50. Заголовок: Просто вопрос... и ответ. Как в "Что-где-когда"

"Здравствуйте, дорогие знатоки! Пишет Вам ученица третьего класса Маша Иванова из деревни Старые Подосиновики!"
Вы наверняка тоже встречаетесь в зарубежных детективах со всякими местными реалиями, которые не сразу понятны российскому читателю с совейским багажом знаний. Давайте делиться в этой теме всякими интересными вопросами-ответами-находками!

 Отправлено: 07.08.09 01:01. Заголовок: О, я тоже читал на у..

О, я тоже читал на украинском, еще помню в той книженции было три романа "Гольф", "5 поросят" и еще какое-то.

 Отправлено: 07.08.09 09:42. Заголовок: "Убийство на пол..

"Убийство на поле для гольфа" тоже был одним из первых прочитанных мною романов Кристи... Украинский, увы, не знаю, приходится довольствоваться переводами на русский язык...

 Отправлено: 07.08.09 09:51. Заголовок: Я тоже предпочитаю н..

Я тоже предпочитаю на русском, но многие книги в, то время, как это не странно, издавались только на украинском. К примеру, я до сих пор не видел издания на русском языке У. Айриша "Срок истекает на рассвете". Вот как в те годы прочел ее в каком-то сборнике на украинском языке, так больше ни одного перевода и не видел.

 Отправлено: 07.08.09 16:21. Заголовок: "Убийство на пол..

"Убийство на поле для гольфа" (он же Murder on the Links) - вещь во многом кишащая шаблонами той поры, к тому же с искусственным экзотическим налётом. Прочитать можно, но мне больше нравятся даже "Берега удачи" и другие деревенские детективы.

 Отправлено: 11.08.09 13:09. Заголовок: Мои скромные соображ..

Мои скромные соображения.

Whodunit - это когда в расследовании главный упор на то, кто совершил преступление, а способ более-менее понятен, мотивы занимают подчинённое место, и психологическое состояние подозреваемых, помогающее с вычислением мотивов, не очень подробно расписано.

То есть - это Кристи, Честертон, Беркли с Блейком, Дойл (часто, но не всегда). Про американцев сказать не могу, мало читал.

А Карр вроде бы тоже классика, но не whodunit.

В общем, поскольку whodunit чаще всего применялся в английском классическом детективе, он считается наиболее классическим среди способов построения детектива.

 Отправлено: 11.08.09 16:40. Заголовок: Whodunit - who done ..

Роджер Шерингэм пишет:

цитата:

Whodunit - это когда в расследовании главный упор на то, кто совершил преступление

Правильно. Whodunit - who done it? - кто это сделал?

 Отправлено: 12.08.09 08:35. Заголовок: Роджер Шерингэм пише..

Роджер Шерингэм пишет:

цитата:

А Карр вроде бы тоже классика, но не whodunit.

Карр тоже относится к Whodunit, считается что "запертая комната" из этой категории.

 Отправлено: 12.08.09 13:18. Заголовок: Ага, у Карра в полов..

Ага, у Карра в половине книг, даже в лучших, убийца на поверхности, а вот как убил он - это мудрено

 Отправлено: 12.08.09 13:51. Заголовок: Роджер Шерингэм пише..

Роджер Шерингэм пишет:

цитата:

Ага, у Карра в половине книг, даже в лучших, убийца на поверхности

Не помню ни одной такой книги у Карра :)

Оффтоп: Докток Фелл, тогда перенесите последние посты куда надо

 Отправлено: 12.08.09 13:56. Заголовок: minor пишет: Не пом..

minor пишет:

цитата:

Не помню ни одной такой книги у Карра :)

Лично я в "Ведьмином логове" и в "Мести Красной вдовы" сразу догадался. Прост опотому, что больше некому :)

Оффтоп: доктор Фелл, думаю, что посты действительно следует перенести, но не знаю, куда, поэтому и стал писать сюда :)

 Отправлено: 12.08.09 14:00. Заголовок: Вторую я не читал, н..

Вторую я не читал, но в первой круг подозреваемых шире, чем 1 человек. Догадался интуитивно стало быть? :)

 Отправлено: 12.08.09 14:08. Заголовок: Вообще мне кажется, ..

Вообще мне кажется, что для Карра, даже если убийцуи сложно определить, его вычисление - не главная задача. А главная - способ убийства, значит - это уже не whodunit а скорее howdunit

 Отправлено: 12.08.09 14:24. Заголовок: В "Ведьмином лог..

В "Ведьмином логове" я тоже быстро догадался, там же есть догадка, имхо, которого можно встретить и в других детективных произведениях разных авторов, в частности еще в одном произведении Карра.

 Отправлено: 12.08.09 14:30. Заголовок: Я не пишу, но читаю ..

Я не пишу, но читаю тему. И Увижу спойлер, кто-то попариться в бане дня три.

 Отправлено: 12.08.09 14:30. Заголовок: Роджер Шерингэм пише..

Роджер Шерингэм пишет:

цитата:

Вообще мне кажется, что для Карра, даже если убийцуи сложно определить, его вычисление - не главная задача.

Как раз таки вычисление убийцы - главная задача. Вычисление способа убийства - это нить, ведущая в конце концов к убийце, служащая доказательством того, что преступление могло быть:
а) совершено в принципе - руками человека.
б) совершено именно тем героем, а не другим.
ИМХО, конечно. Это если в контексте Карра и/или "невозможного преступления".

 Отправлено: 19.08.09 23:01. Заголовок: Как по вашему, почем..

Как по вашему, почему детектив появился именно в то время, когда появился? С чем это связано? Почему между По и Конан Дойлем пустота? Габорио и Коллинз все же не детективы писали ...

 Отправлено: 20.08.09 08:02. Заголовок: потому что стало бол..

потому что стало больше журналов, которые требовали "историй с продолжением"?

 Отправлено: 20.08.09 09:54. Заголовок: Потому что ускорился..

Потому что ускорился темп жизни, имхо, людям нужна была выжатая история с убийством без многочисленных переживаний героев, наличествующих у Коллинза. Им стало не так важно следить за перипетиями несчастных героев - как у Диккенса, как следить за расследованием злодейства.

 Отправлено: 20.08.09 10:14. Заголовок: Ну тогда все идет по..

Ну тогда все идет по кругу, так как нынешние писатели детективово типа Джордж
и Джеймс ( еще многие скандинавские авторы) так же пишут громадные кирпичи с многочисленными ответвлениями от основной сюжетной линии

 Отправлено: 20.08.09 10:32. Заголовок: Язык не поворачивает..

Язык не поворачивается чтобы, назвать их детективами