Отправлено: 08.01.06 23:50. Заголовок: Просто вопрос... и ответ. Как в "Что-где-когда"

"Здравствуйте, дорогие знатоки! Пишет Вам ученица третьего класса Маша Иванова из деревни Старые Подосиновики!"
Вы наверняка тоже встречаетесь в зарубежных детективах со всякими местными реалиями, которые не сразу понятны российскому читателю с совейским багажом знаний. Давайте делиться в этой теме всякими интересными вопросами-ответами-находками!

 Отправлено: 09.01.06 19:27. Заголовок: Re:

Зачем же предполагать если под рукой интернет?
"Sir Robert Walpole said, he always talked bawdy at his table, because in that all could join."
http://www.samueljohnson.com/conversa.html#225

 Отправлено: 09.01.06 19:48. Заголовок: Спасибо!

Ужасно раздражал мой выпендрежный зачин на каждой странице темы. Надеясь, что она будет расти и шириться, отредактировала первое сообщение. Копирую сюда вопрос, на который мне выше любезно ответил Д.Д.
"Вот перечитываю сейчас Сирила Хейра, "Чисто английское убийство", Центрполиграф, 2001 год, глава 7. Доктор Боттуинк за обедом проводит смелую аналогию между ужением лосося и поведением во время любовной интрижки. После обеда на комплимент леди Камиллы по поводу ведения беседы замечает:
"-Я всего-навсего напомнил себе известное изречение Роберта Уолпола по поводу застольной беседы и действовал руководствуясь им.
- Может быть, оно и известное, но я никогда его не слышала. И что же сказал сэр Роберт Уолпол?
Доктор Боттуинк замялся.
- Вероятно это было бы неподобающе с моей стороны цитировать его, - сказал он. -Оно, по всей видимости, не включено в учебники истории для молодых леди"
Ну, и как вам это понравится?
И как теперь быть? Я сомневаюсь, что в учебники истории для молодых советских леди был вообще включен Р.Уолпол, "премьер-министр Великобритании в 1712-1742, лидер вигов" - спасибо сноске, можно его не перепутать с Уорхолом и Уитменом :-). Искать в цитатниках? У меня под рукой только "Зернистые мысли наших политиков", чтение, безусловно, поучительное, но не по теме...
Ну вдруг кто-то знает? Или может смело предположить?"
Большое спасибо!
Вот это да!!!
Видимо, "Жизнь Сэмюэля Джонсона" Босуэлла - такая же энциклопедия английской жизни, как "Евгений Онегин" - русской. :-)

 Отправлено: 09.01.06 20:04. Заголовок: Re:

Пожалуйста.
Насколько я понял, книга Босуэлла считается образцом мемуарной литературы и прочесть ее должны были буквально все.

 Отправлено: 10.01.06 19:30. Заголовок: Re:

Увы мне... О Босуэлле с Джонсоном я только читала в ссылках - сносках.

А есть такая тема на форуме - "Книга, которую должны прочитать все"?
Вообще было бы интересно, каким должен быть джентльменский набор... и сколько таких обязательных книг в нем должно быть. Мне кажется, это все равно слишком индивидуально.

 Отправлено: 10.01.06 20:14. Заголовок: Re:

Нет, ну, Сирил Хейр писал свой роман для англичан. Среди англичан, видимо, высказывание сэра Роберта является широко известным, не исключено, что благодаря книге вышеозначенного Босуэлла (я сам Пастерн... Босуэлла не читал, но встречал упоминания о нем у разных авторов). Переводчик же, думаю, не стал заморачиваться поиском высказывания, а решил, что проницателные поклонники детектива и так поймут...

 Отправлено: 11.01.06 15:18. Заголовок: Re:

Д.Д. пишет:

цитата

---

Пожалуйста.
Насколько я понял, книга Босуэлла считается образцом мемуарной литературы и прочесть ее должны были буквально все.

---

Действительно, читал, что у англичан этот товарищ почти то же, что у нас Пушкин. Автор еще ехидно написал, что книжки Босуэлла лежат на каждой книжной полке в каждом доме, но их никто не читает, так как все уже давно знают, что там написано. Совсем то же, что и с "Евгением Онегиным" у нас.
А энциклопедией английской жизни является огромная поэма Байрона "Дон Жуан", роман в стихах, объем которого когда-то отпугнул меня от прочтения)))

 Отправлено: 20.01.06 13:36. Заголовок: Re:

Насколько я знаю Босуэлла ( только оень небольшую часть) несколько лет назад издало " Текст" но мне кажется что эта книга и в полном объеме имела бы у нас успех ( в узких кругах)
А так всем рекомендую Г.Уолпол ( не тот УОЛПОЛ , родственник) Иероглифические сказки вышедшие в 2005 году в издательстве " Митин Журнал"

 Отправлено: 20.01.06 16:20. Заголовок: Re:

Мария, а можно поподробнее про "Иероглифические сказки". Несколько раз уже рекомендовали, но я все сомневаюсь.

 Отправлено: 20.01.06 16:43. Заголовок: Re:

Подробнее не рассказать надо читать, тем более что книжка малюсенькая, лично
для меня одна из лучших прочитанных книг года за 1,5
я была просто в шоке от того что такое написали в 1769 вроде бы году, всем современным писателям мнящим себя оригинальными надо прочесть и потом просто пойти и удавиться

 Отправлено: 21.01.06 14:38. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.01.06 10:30. Заголовок: Re:

Большое спасибо. И за отзыв и за ссылку. Буду заказывать.

 Отправлено: 24.01.06 19:21. Заголовок: Re:

У меня тоже есть вопрос.
Какое самое последнее произведение о Пуаро написала Агата Кристи я знаю (Пуаро в нем умирает). А вот какое последнее о Холмсе написал Конан Дойл? Есть ли вообще что-то завершающее эту серию? Или Холмс "живее всех живых"?

 Отправлено: 25.01.06 15:28. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Холмс умер в 1891 году в рассказе "The Final Problem" ("Последнее дело Холмса"). Правда, потом воскрес по просьбам трудящихся и по финансовым соображениям.
Последнее по хронологии действия произведение - это рассказ "His Last Bow"("Его прощальный поклон"), где действие развивается в 1914 году, а Холмс уже на пенсии.
Последние по дате публикации рассказы - это "The Adventure of Shoscombe Old Place" ("Поместье Шоскомб") и "The Adventure of the Veiled Lodger" ("Дело необычной квартирантки"), опубликованные в 1927 году.

 Отправлено: 25.01.06 17:53. Заголовок: Re:

Спасибо большое.
О "Последнем деле Холмса" я знал.
Был слушок, что есть произведение в котором Холмс умер... окончательно. Просто произведение малоизвестное, почти не публиковавшееся (как и рассказ о смерти Пуаро).
Значит "данные не подтвердились".

 Отправлено: 27.01.06 12:45. Заголовок: Re:

Пожалуйста.

 Отправлено: 27.01.06 13:10. Заголовок: Re:

Недавно узнал, что в некоторых детективах Д.Д.Карра нет убийства. Понятно, что в детективе главное - загадка, а не убийство. К тому же, на мой взгляд, получается оригинальнее когда в книге расследуеся не убийство.
И вот вопрос знатокам: не подскажете ли еще книги написанные в жанре клаасического детектива, где расследуется не убийство? Мне лично попадались только рассказы Конан Дойля о Шерлоке Холмсе, да еще пара рассказов Агаты Кристи.

 Отправлено: 28.01.06 11:21. Заголовок: Re:

А "Лунный камень" Коллинза? Убийство-то было только потом... И его-то как раз не расследовали, там было все ясно.

 Отправлено: 28.01.06 18:35. Заголовок: Re:

Alex_Smith пишет:

цитата

---

И вот вопрос знатокам: не подскажете ли еще книги написанные в жанре клаасического детектива, где расследуется не убийство?

---

Первое что сразу вспомнил это "Приключение с охотой за сокровищем" из сборника "Новые приключения Эллери Квина".
Хотя, хочется заметить что детектив без убийства это как еда без соли. Но не труп на трупе, как современных детективах.
Кстати, читаю "Поэт". Очень даже неплохо.

 Отправлено: 30.01.06 13:36. Заголовок: Re:

Спасибо. До "Лунного камня" как то руки еще не дошли, а у Квина, действительно есть рассказы без убийства, только сейчас вспомнил.

 Отправлено: 30.01.06 14:06. Заголовок: Re:

Я вот в рекомендациях написала, что только что прочла Л.Гроссамна " Кодекс" вышел в серии Детектив ХХ1 века, я его правда бы сама к детективам бы не отнесла, так вот там тоже убийств нет

 Отправлено: 30.01.06 14:57. Заголовок: Re:

А в "Украденном письме" письме Э.А. По разве есть убийство? А уж всем классикам классика.

 Отправлено: 30.01.06 18:37. Заголовок: Re:

в Золотом жуке если на то пошло тоже вроде как бы убийства нет, в строгом смысле нет и убийства в Женщине в белом ( смерти есть)

 Отправлено: 30.01.06 18:42. Заголовок: Re:

Совсем забыл. По-моему, в каких-то рассказах Г. К. Честертона о патере Брауне тоже обходится без убийства.

 Отправлено: 31.01.06 09:30. Заголовок: Re:

Ну и в рассказах Кристи тоже, по-моему в цикле 12 подвигов Геракла , некоторые из подвигов совершенно бескровные ( Немейский лев помню)

 Отправлено: 07.02.06 18:41. Заголовок: Re:

В Проклятии бронзовой лампы, если мне не изменяет память, только покушение (неудавшееся) на убийство.

 Отправлено: 17.03.06 08:52. Заголовок: вопрос по Э.Квину

У Э.Квина на русском издан роман "Девять месяцев до убийства".
Однако нигде не могу найти название оригинала и даты написания.
Если это подделка, то весьма недурная. Кто знает -ответьте !
Тот же вопрос по роману "Женщина-призрак"

 Отправлено: 17.03.06 08:54. Заголовок: вопрос по Э.Квину

У Э.Квина на русском издан роман "Девять месяцев до убийства".
Однако нигде не могу найти название оригинала и даты написания.
Если это подделка, то весьма недурная. Кто знает -ответьте !
Тот же вопрос по роману "Женщина-призрак"

 Отправлено: 20.03.06 14:02. Заголовок: Re:

Вопрос, заданный мне моим сетевым приятелем о разгадке преступления из пьесы «Инь и Янь» Акунина.
Фандорин вычисляет преступника по схеме – «мнимая» жертва утверждает, что жертва «настоящая» выстрелила в него первым, а потом он застрелил его в порядке самообороны. Фандирин вычислил настоящего преступника по отсутствию дырки от пули в стене, там, где она должна была быть и по дырке с стене, где не должна, а также по дырке в сюртуке у жертвы «настоящей». Т.е. перестрелки не было, оба раза стрелял преступник.
Вопрос – в каком произведении и какого автора встречалась такая ситуация. Сходные ситуации в произведениях Кристи – «Смерть на Ниле», «Объявлено убийство», «Отель Бертрам». Это то, что уже найдено, однако сходство не абсолютное, а впечатление такое, что сцена из пьесы Акунина встречалась где-то почти один к одному.

 Отправлено: 20.03.06 14:14. Заголовок: Re:

В принципе такой вопрос можно задать на сайте www.fandorin.ru
там фанаты Эраста Петровича любят решать подобные задачи и выискивать всякие скрытые ( и не скрытые) цитаты

 Отправлено: 20.03.06 14:29. Заголовок: Re:

в принципе, Мария - этот вопрос как раз оттуда. вопрос нам. оправдаем доверие?

 Отправлено: 20.03.06 17:57. Заголовок: Re:

неужели у всех проблемы с памятью? может быть это какой-то из расказов о ШХ? может что-то еще.

 Отправлено: 21.03.06 16:18. Заголовок: Re:

если применительно к совпадению дырок, то у ШХ похожая ситуация была во "Втором пятне", где пятна крови на ковре и на полу не совпадали.

 Отправлено: 21.03.06 18:02. Заголовок: Re:

желательно именно по пулям и отверстиям.

 Отправлено: 21.03.06 23:01. Заголовок: Re:

Мне кажется, что я что-то подобное у Гарднера читал, но вот в какой книжке... Не вспомнил. У него этих "Дел" куча.

 Отправлено: 21.03.06 23:36. Заголовок: Re:

Э.Квин "Тайна греческого гроба" - по дырке от пули Эллери узнает, что самоубийство не могло быть самоубийством, так как пуля вылетела в открытую дверь, которая должна была быть закрытой.

 Отправлено: 27.03.06 21:29. Заголовок: Re:

Приветствую всех новых и старых знакомых!

Это я задал вопрос об "Инь и Ян".

ШХ после предположения yGREG'а решил просмотреть и сам. Оказалось - не впустую: нашел отчасти похожую ситуацию в "Пляшущих человечках".
Еще добавлю: один приятель из реального мира (к слову - большой поклонник Пуаро), которого я тоже озадачил, стал искать прежде всего на своем поле и выдал - "Разбитое зеркало" + исходный для этого романа небольшой рассказ "Второй гонг". В рассказе Пуаро тоже пришел к выводу, что убийство было закамуфлировано под самоубийство, пуля вылетела в открытую дверь кабинета и попала в гонг, этот удар слышал только один человек, находившийся ближе всего к месту событий. Потому обитатели дома и спорили, был ли дан второй звонок к обеду или только первый.

Alex_Smith и Д.Д., спасибо Вам! Посмотрю и Стаута, и "Тайну греческого гроба".

А знаете, у меня всё равно стоИт перед глазами картинка, где след от пули обнаруживается именно на стене. Нет ни открытой двери, ни зеркала, ни оконной рамы - именно стена! Отсюда мысль - по всей вероятности, это из какого-то сериала, и первый из подозреваемых - "Коломбо". Может быть, кто-то вспомнит, как дотошному лейтенанту удалось восстановить именно такую ситуацию? Коломбо числится у меня на подозрении номером раз, потому что его фирменный стиль соответствует: он ведь всегда очень тщательно осматривает место происшествия, и к разгадке, как правило, ведет именно какая-нибудь мелкая деталь, на которую никто не обратил внимания.
Хотя не исключаю, что ситуация могла быть в каком-то другом фильме (возможно, даже не в сериале).

P.S. Если участники форума не сочтут это спойлером, могу выложить фрагмент из "Инь и Ян" - тот самый, что посылал yGREG'y. Возможно, текст будет способствовать рождению еще какой-нибудь гипотезы.

 Отправлено: 27.03.06 22:14. Заголовок: Re:

Действительно, попробуй написать дословно фрагмент, можно прямо в этой теме.

 Отправлено: 28.03.06 11:32. Заголовок: Re:

Никогда не был в Москве. Потому и задаю этот вопрос. Надеюсь, москвичи ответят.
Цитата из романа "Пинбол 1973" Харуки Мураками:
"О сибирской ссылке я читал совсем немного, в биографии Троцкого. Сейчас уже мало что помню в подробностях - разве что про тараканов и еще про северных оленей. Ну, значит, расскажу про оленей.
Троцкий под покровом темноты украл оленью упряжку и бежал из ссылки. Четыре оленя сломя голову несли его через серебряную пустыню. Их дыхание превращалось в белые клубы, а копыта разбрасывали девственный снег. После двух дней пути, когда они добрались до станции, олени настолько выбились из сил, что упали и встать уже не смогли. Троцкий взял погибших оленей на руки - и сквозь подступившие слезы дал в своей душе клятву. Он сказал: я непременно приведу эту страну к справедливости и к идеалам. И еще к революции. По сей день на Красной Площади стоят эти четыре оленя, отлитые в бронзе. Один смотрит на восток, другой смотрит на север, третий смотрит на запад, и четвертый смотрит на юг. Даже Сталин не смог уничтожить этих оленей. Если вы приедете в Москву и субботним утром придете на Красную Площадь, то наверняка сможете увидеть освежающее душу зрелище: краснощекие школьники, выдыхая белый пар, чистят оленей швабрами."
Так вот вопрос: существует ли этот памятник? Действительно ли он стоит на Красной Площади? Или это все выдумки Мураками?

 Отправлено: 28.03.06 11:46. Заголовок: Re:

В Москве я была, бронзовых оленей не видела. Надо дать почитать этот отрывок Церетели - в стране будет стратиегический запас металла

 Отправлено: 28.03.06 11:48. Заголовок: Re:

Стопроцентный вымысел автора!

 Отправлено: 28.03.06 23:18. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

Действительно, попробуй написать дословно фрагмент, можно прямо в этой теме.

Выкладываю (в 2 приема, поскольку существует лимит):

НА ЧЕРДАКЕ
Фандорин, за ним Инга.
ФАНДОРИН: Заперто!
ИНГА (бросается к двери, стучит в неё): Ян! Ты меня слышишь? Ян, открой!
Раздаётся выстрел, потом шум, грохот.
Инга отчаянно кричит.
Фандорин разбегается, бьёт плечом в дверь. Дверь слетает с петель.
Видно, что на полу двое: Ян и Аркаша. Они вцепились друг в друга мёртвой хваткой. Рядом валяется револьвер. Лакей сильнее. Вот он оказался сверху. Противники держат друг друга за руки.
Инга с криком кидается на Аркашу, хватает его за плечи. Тот отталкивает её, она падает. Воспользовавшись тем, что освободилась одна рука, Ян дотягивается до револьвера, хватает его и стреляет в Аркашу.
Тот опрокидывается на пол.
ИНГА: Ты цел? Цел?
ЯН (садясь): Кажется, да... Хоть и не пойму, как это мне удалось. (Поднимается на ноги.) Вот, полюбуйтесь...
(Показывает на труп.)
ФАНДОРИН: Как это произошло?
ЯН (тяжело дыша): Рылся тут в старом хламе, искал этот треклятый веер. Вдруг слышу — дверь. И засов лязгнул. Я сначала подумал, это вы. А это он... «А! — кричит. — За веером пришёл! Будет тебе сейчас веер!» Бросился. Револьвером размахивает... (Ян с отвращением смотрит на револьвер, зажатый в его руке, бросает на пол.) Потом в дверь стучат — Инга. Этот на меня револьвер наставил, я еле успел за руку. Вот так мимо уха просвистело! Сцепились, револьвер в сторону... Он меня душить... Дальше плохо помню... Инга лучше расскажет.
ИНГА: Я вбегаю, а он сверху! Я как закричу, и на него, а он меня! Я упала, рукав порвала, локоть больно... Ян настоящий герой! Как схватит, как выстрелит!
ФАНДОРИН (прохаживаясь по чердаку и всматриваясь в пол): Эмоционально, но маловразумительно. По счастью, на полу толстый слой пыли, так что картину восстановить нетрудно... Вот вошёл лакей (показывает), остановился здесь. Вы с ним стояли напротив друг друга, вплотную. Он лицом туда, вы лицом к двери.
ЯН: Да, правильно.
ФАНДОРИН: Вот сюда отлетел револьвер. Вы оба к нему бросились. Тут размазано — схватка...
ИНГА: А вот здесь Ян выстрелил.
Фандорин проходит к правой кулисе, рассматривает что-то на стене. Задирает голову, смотрит вверх.
Вбегает Маса.
ЯН: Инга, ты такая молодчина! Ты мне, наверно, жизнь спасла. Только ты успокойся. Фандорин, ведь этот сюда за веером пришёл. Ошибся я, выходит, насчёт англичанина-то. Негодяй этот напомаженный (кивает на труп) веер стащил. Где-то здесь спрятал. Помогите найти, я всё перерыл.
ФАНДОРИН: Нашёлся ваш веер. Маса!
Японец достаёт из кармана футляр, из него веер.
ЯН: Фандорин, вы гений! Буду кричать об этом на каждом перекрёстке!
ИНГА: Я так за тебя рада!

 Отправлено: 28.03.06 23:18. Заголовок: Re:

ФАНДОРИН: Что ж, это превосходно, но сначала нужно закончить расследование. Три смерти за вечер — это не шутки. Да ещё господина нотариуса от чрезмерного волнения удар хватил.
ЯН; Вы правы. Гадость и уголовщина. Хорошо бы во всём разобраться до приезда полиции.
Маса подаёт Фаидорину лежащий на полу револьвер. Фандорин откидывает барабан.
ФАНДОРИН: Четыре патрона израсходованы, два осталось. Так. Один выстрел в Диксона, один в меня, потом один раз он стрелял в вас, и один раз вы в него. Сходится. (Масе.) Ситай-ни моо хитоцу данкон га най ка то.
Маса кланяется, садится на колени возле трупа, молитвенно складывает руки.
ЯН: Что это он?
ФАНДОРИН: Не обращайте внимания. Итак, попробуем восстановить картину п-преступления.
ЯН: Вот-вот, попробуйте. У вас должно получиться. А то у меня, честно говоря, голова кругом...
Маса ткнулся носом мертвецу в подмышку и замер.
ЯН (мельком поглядев на него): Странный обряд. Как будто принюхивается... Что ж, Фандорин, вы выполнили за полицию всю работу. Теперь я вижу, что дедукция — это тоже наука, сродни математике.
МАСА: Данна, коко дэс. Когэтэ имас. Каяку-но ниои мо.
ФАНДОРИН: Да. Но иногда бывает довольно какой-нибудь мелочи, чтобы вся стройная теория рассыпалась.
ЯН: Мелочи? Какой мелочи?
ФАНДОРИН: Самой ерундовой. Например, д-дырки.
ЯН: Что?
ФАНДОРИН: У Аркадия под мышкой в сюртуке дырка.
ЯН: Я вас что-то... При чём здесь дырка?
ФАНДОРИН: Маса говорит, что её края обуглены. И свежий запах пороха.
ЯН: Как это может быть? Моя пуля попала ему в голову!
ФАНДОРИН: Вторая. Но не первая.
ИНГА: Какая ещё первая, Эраст Петрович?
ФАНДОРИН: При беглом осмотре я не обнаружил на той стене следа от пули, которая, по словам Яна Казимировича, просвистела у него мимо уха. Но я уверен, что след от пули отыщется вон на той стене (показывает влево). Это не Аркадий стрелял в вас, а вы в него.
Фандорин смотрит в упор на Яна. Тот нервно стряхивает волосы со лба.
ФАНДОРИН: Вы ловкий человек, Ян Казимирович. И умный. Но не до такой степени, как вам п-представляется.
ИНГА: Что вы... Зачем вы так говорите?
ФАНДОРИН (Яну): Лакей бросился к вам на чердак, чтобы потребовать помощи. Он понял, что вот-вот будет разоблачён Масой. А тут стали стучать в дверь, звать вас по имени. И вы решили застрелить сообщника. Но он не доверял вам, был начеку. Это не вы увернулись от его выстрела, а он от вашего. Успел схватить вас за руку, и пуля прошла у него под мышкой. Завязалась борьба. И всё устроилось наилучшим для вас образом: вы застрелили смертельно опасного свидетеля на глазах у Инги Станиславовны, при явной и законной самообороне.
ИНГА: Ян, что ты молчишь?
ЯН: Вы бредите, чиновник особенных поручений!
ИНГА: Ян, почему ты не отвечаешь? Скажи, что всё это неправда! (Порывисто хватает его за руку.) Я поверю не уликам, я поверю тебе!
ЯН (рассеянно — он сосредоточен на другом): Славная, самоотверженная Инга... Боюсь только, полиция будет менее великодушна.

**********

Появятся новые версии? Хотелось бы.

 Отправлено: 04.07.06 07:17. Заголовок: Re:

Не буду замусоривать форум и заводить еще тему, тем более ничего остроскандального не будет :-)

Перечитывала Н.Марш, "Опасно быть туристом" (When in Rome).Всегда было очень интересно, как выглядели эти самые Ван дер Вейгели:

"Супруги стояли бок о бок, восхищаясь скульптурами. Их сходство с итальянскими терракотами, уже замеченное Грантом, вспомнившим в связи с этим надгробие с виллы Джулиа, вновь заявило о себе. ... Таинственные заостренные улыбки, широко раскрытые глаза и эта почти непонятная веселость."




раньше я себе представляла их совсем по-другому - в Пушкинском есть скульптуры "Искуситель и неразумная дева" с крайне забавной мимикой, вот так я их и мыслила. Невзирая на то, что искуситель с неразумной девой никак не могли быть этрусскими в принципе. Но вот, дошли руки...

"А имеется неприложенный факт, что, когда задаешь вопрос - получаешь ответ. В письменном виде, и даже, когда не ей, а другому задаешь вопрос, все равно обратно получаешь ответ." (Стругацкие, Сказка о Тройке)

 Отправлено: 04.07.06 07:25. Заголовок: Re:

И еще:
"Барнаби Грант смотрел на этрусских Жениха и Невесту, которые так легко и непринужденно откинулись на крышку своего саркофага и с удивлением размышлял, почему они умерли столь молодыми.... Ему казалось, их нежные рты, слегка тронутые весельем, вотт вот преобразятся в тоную улыбку, заостряющую уголки губ, подобно архаичным улыбкам древнегреческих статуй Аполлона и Гермеса. Как они прекрасно изваяны и как таинственно одухотворены. О чем говорит странный жест ее довольно крупных рук? Как трогательно его ладонь нависает над ее плечом."

Не получается вставить картинку! Но если кому интересно, вот он, "саркофаг супругов" :

http://kladina.narod.ru/Lawrence/Lawrence.htm - в самом конце текста фото 4 - так себе качество, прямо скажем.
И поинтереснее - вот здесь: http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob_no=18367&cat_ob_no=14702.
А почему не получилось вставить - не знаю.

А вот описываемую Н.Марш римскую базилику Сан-Томмазо в Палларии я в интернете не нашла. Хотя место должно быть крутое - несколько надстроек разных эпох, подземный колодец... Наверно, выдуманное место все-таки, но может, есть прототип (не знаю, можно употребить это слово по отношению к зданию, а не персонажу)

 Отправлено: 04.07.06 21:02. Заголовок: Re:

Кто, по вашему мнению, из современных авторов,
переведенных на русский, работает в стиле police procedural ?

 Отправлено: 04.07.06 21:36. Заголовок: Re:

Уильям Бернхардт. выходил в Центрполиграфе. в стиле Э. Гарднера. Эллрой. Келлерманы. Дивер. Коннелли. на грани - Рут Ренделл с серией Вексфорда. не затрагивая детектив или триллер. Х. Манкелль. Линда Фэйрстейн. Кэти Райх. не могу ничего сказать о Корнвелл - знакомство ограничено одним романом

 Отправлено: 14.08.06 18:41. Заголовок: Re:

Ну вот, читаю сейчас Рут Ренделл "поцелуй дочери канонира", тяжело идет, видимо потому, что одновременно делаем ремонт (пока не матерюсь, ау, Евгений! видимо, надо увеличить нагрузку). Попадается странное слово - книга-автобиография жертвы называется "Последняя из девяти колпиц". Оказалось, колпица - это птица:
Колпица
(Platalea leucorodia), птица семейства ибисов отряда голенастых. Длина тела около 80 см, весит около 1,5 кг. Клюв плоский на вершине лопатообразно расширенный. Оперение белое. Распространена в Европе, Азии и Северо-Восточной Африке; в СССР - на юге: от низовья Дуная до Приморья. Перелётная птица. Зимует в Африке и Южной Азии. Селится колониями, обычно в устьях рек, заросших тростником. Кормится главным образом мелкими беспозвоночными животными. Гнёзда устраивает на согнутых стеблях тростника, реже - на деревьях. В кладке 3-5 яиц. Птенцы вылупляются покрытыми пухом, но слепыми и беспомощными.

Сама жертва была девятой дочерью. Интересно, почему такое название автобиографии. Может, из-за внешнего сходства птиц и дочерей? Если в оставшейся части книги что-то прояснится, напишу. Или, если кто знает, пусть напишет :-)
Пишу позже - ничего не прояснилось. В смысле, почему "колпица". Но слово прикольное.

Зато обогатилась еще выражением - оказывается, "поцеловать дочь канонира" значило в английской армии быть выпоротым. Наказываемого привязывали к стволу пушки.

 Отправлено: 01.09.06 20:41. Заголовок: Re:

Очень "простой вопрос" Почему ни одно издательство не берется издать собрание сочинений Айриша.

 Отправлено: 01.09.06 21:51. Заголовок: Re:

Это вопрос не в "Что-где-когда". Это Вам нужно, как Кларе Захаровне, "пошить транспарант 3*8 и написать "Куды ж мы котимся?!"

 Отправлено: 01.09.06 21:59. Заголовок: Re:

А если серьезно.

 Отправлено: 01.09.06 22:17. Заголовок: Re:

Серьезно. Я думаю, что даже если Вы озаботитесь и веерно расспросите все издательства, толкового ответа Вам не дадут!
А теперь доктор, простите меня! Но не могу удержаться!

"Форма ответа применялась стандартная: "уважаемый /-ая/, /-ые/ гр...! Мы получили и прочли ваше интересное письмо. Сообщаемые вами факты хорошо известны науке и интереса для нее не представляют. Тем не менее мы горячо благодарим вас за ваше наблюдение и желаем вам успехов в работе и в личной жизни'. Подпись. Все. По-моему, это было лучшее изобретение выбегаллы. Нельзя было не испытывать огромного удовольствия, посылая такой ответ на сообщение о том, что "гр. Щин просверлил в моей стене отверстие и пускает скрозь него отравляющих газов'."
Стругацкие, "Сказка о Тройке"

 Отправлено: 01.09.06 22:53. Заголовок: Re:

Отличный ответ. Надо бы перечитать "Сказку о тройке" и "Понедельник начинается в субботу", а заодно и "Трудно быть богом" и "Жук в муравейнике". Да и не забыть "Пикник на обочине" и "Волны гасят ветер". Какие были произведения в тот период времени. А?

 Отправлено: 04.09.06 17:24. Заголовок: Re:

"Да, были люди в наше время.
Могучее, лихое племя!
Богатыри - не вы."

 Отправлено: 05.09.06 17:17. Заголовок: Re:

"Поцелуй дочери канонира", по-моему, совсем на Рендел не похожа. А колпица - я думала - что-то из мифологии, даже в голову не пришло перепроверить. Какое разочарование!

 Отправлено: 06.09.06 07:43. Заголовок: Re:

Я тоже думала, что колпица - это что-то более человеческое (только мне какие-то монахини лезли в голову, видимо жуткая смесь столпника и скопца, причем в женском роде)

 Отправлено: 08.09.06 09:36. Заголовок: Re:

Недавно прочитал "Незаметные убийства" Мартинеса.
Роман показался мне на пару "звезд", не больше, т. к. теоретические рассуждения Селдома плохо связаны с собственно сюжетом, а второе и третье "убийства" произошли случайно, да и следствия собственно нет и т. п.

Вспомнил три способа спрятать нужное убийство в серии:
1) "Убийства по алфавиту" Кристи (не первое в серии),
2) "Смеющийся полицейский / В тупике" Валё - Шёвалль (пассажиры автобуса разом),
3) и, не помню названия, у Г. Видала в одном из романов, опубликованных
когда-то в "Смене" и РИПОЛ-овском сборнике, где преступник привязал убийство к подозрительному несчастному случаю, случившемуся немного ранее.

Вопрос: а были-ли еще какие-то варианты, и если были, то у кого и где ?

 Отправлено: 08.09.06 10:51. Заголовок: Re:

мне трудно представить возможности памяти, чтобы обсуждать сегодня Мартинеса. заметок к сожалению не делаю.
насколько помнится при такой слабой памяти - "Человек, рисующий синии круги" Варгас

 Отправлено: 08.09.06 12:47. Заголовок: Re:

к первому пункту: прячут нужное убийство, выдавая его за одно из серии "маньячных", либо подстраиваясь, либо в тяжелых случаях организуя всю серию, с лету не вспомню, но не так давно читала, кстати. (Маринину не предлагать?)

 Отправлено: 08.09.06 17:14. Заголовок: Re:

Интересны любые варианты, да и некоторые все же разделяют "серийных убийц" и "маньяков". Я про Маринину и не вспомнил, но убиства в качестве диплома, это даже не знаю как назвать.
А какой там сюжет у Варгас ?

 Отправлено: 08.09.06 18:30. Заголовок: Re:

Гм. У отца Брауна в Сломаной шпаге устраивается побоище что бы скрыть труп ("Где спрятать лист - в лесу, где спрятать труп - среди других трупов"). У Артура Хэйли в романе "Детектив" обычное убийство подстраивается под реальную "серию" другого маньяка. Это то, что сразу в голову пришло, еще сюжеты в голове крутятся, но это нужно вспоминать...

 Отправлено: 08.09.06 19:16. Заголовок: Re:

А это я нашел на сайте... "Детектив. Признание в любви" (кто бы мог подумать? )
Филис Дороти Джеймс
Ухищрения и вожделения
... Серийный убийца-маньяк по прозвищу "Свистун", "убийство-подделка", замаскированная под дело рук Свистуна...
http://www.mydetectiveworld.com/obzor/obzor87.html

 Отправлено: 08.09.06 22:16. Заголовок: Re:

вполне возможно. вот доказательство ограниченности памяти. в данном случае как раз моей

 Отправлено: 08.09.06 23:32. Заголовок: Re:

С ходу: Макбейн "Ненавистник поицейских", Ли Чайлд "Гость"

 Отправлено: 09.09.06 18:23. Заголовок: Re:

Хейли и Ф. Д. Джеймс читал, но так не вспомнил :(.
Вариант 4) убийство - подделка под идущую серию.
Чайлда не читал, а Макбейн - это кристиевский вариант.
У Макбейна есть еще необычная серия, если не путаю, в "Десять плюс один".

 Отправлено: 24.10.06 21:15. Заголовок: Re:

Просто вопрос. Вот отличная книга великолепного автора. Но причем тут такая обложка

"Убийственное лето" Себастьян Жапризо.

 Отправлено: 25.10.06 13:55. Заголовок: Re:

Доктор прав. Вот такая обложа значительно лучше

 Отправлено: 25.10.06 14:48. Заголовок: Re:

Длинные ссылки не вставляются, а правильная обложка тут:
http://www.amazon.fr/gp/product/images/2070406547/ref=dp_image_text_0/403-2506999-8285263?ie=UTF8
А вот еще обложечка ничего:
http://www.amazon.co.uk/gp/product/images/0452277809/ref=dp_image_0/203-3637243-5281555?ie=UTF8&n=266239&s=books
Как скажет Доктор, "жесткий нуар"

 Отправлено: 25.10.06 16:04. Заголовок: Re:

цитата:

Длинные ссылки не вставляются,

... но можно рукопись продать вставить сами картинки:





Судя по этой обложке, что там такое было...

 Отправлено: 26.10.06 11:42. Заголовок: Re:

А вот тоже спрошу, а еще и попрактикуюсь во вставке рисунков.
вот две обложки:





Что это - просто воровство или неизвестная мне картина художника -надцатого века, которую современные художники-оформители любят лепить на обложку? Первая обложка, естесственно, гораздо старше.

 Отправлено: 26.10.06 15:07. Заголовок: Re:

Эта же обложка между прочим украшает еще одну книжку изданную в той же серии Азбука-классика
http://www.azbooka.ru/content/catalog/default.asp?shmode=3&idp=10148&idc=1
кто больше?

Еще одной известной картиной прерафаэлитов любят украшать свои обложки различные издательства
просто нету под рукой картинок

 Отправлено: 26.10.06 15:55. Заголовок: Re:

А уж как любят украшать книжки - фэнтези товарищем Валеджо!
Но больше всего мне нравится, когда на обложки дамских романов клеят картинки из рубрики "Вяжем сами. Для него и для нее". Видимо, из-за тонкостей съемки сначала обращаешь внимание на джемперочки, а потом на парочку :-)

 Отправлено: 26.10.06 16:19. Заголовок: Re:

Совершенно ужасающие обложки (на мой взгляд) у серии Классический детектив Аста
Чем такие картинки лучше вообще без них а то впечатление что книги с такими обложками могут читать только имбецилы

 Отправлено: 26.10.06 17:05. Заголовок: Re:

Это такие, желто-сине-черные? А мне нравятся

 Отправлено: 27.10.06 09:53. Заголовок: Re:

Ну Вы какой-то более или менее приличный экземпляр выбрали а как Вам вот такое
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2427360/

 Отправлено: 27.10.06 14:06. Заголовок: Re:

Да, этот экземпляр хуже... Хотя вообще идея мне нравится - этакая стилизация под стародавние традиции, но исполнение хромает.
Вот не могу найти картину от Евгения. Даже мыслей нет никаких, кто бы это мог быть.

 Отправлено: 27.10.06 19:42. Заголовок: Re:

Старушка пишет:

цитата:

кто бы это мог быть.

Юрий Богатырев в роли короля Испании.

 Отправлено: 28.10.06 14:44. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Совершенно ужасающие обложки (на мой взгляд) у серии Классический детектив Аста

По моему, нормальные обложки. Меня намного сильней раздражает, когда на обложке изображен какой-нибудь труп в луже крови.

 Отправлено: 01.11.06 22:11. Заголовок: Re:

не могу "перерегистрироваться" по своим старым именем (АБ)
пароль ессно не помню ...
что делать ?

 Отправлено: 01.11.06 23:06. Заголовок: Re:

сейчас исправлю и почтой отправлю новый пароль.

 Отправлено: 03.11.06 23:23. Заголовок: Re:

А как вы понимаете, хороший ли перед вами детектив? Когда я его задавал любителям детектива в своем окружении, то он ставил практически всех в тупик. Ответы типа «просто понравился и все тут» не принимаются.

Попробую пояснить, к чему я его задал. Мне кажется, что детективы не надо «глотать», а надо тщательно «пережевывать». Можно ведь попытаться оценить фабулу/сюжет, психологическую убедительность персонажей, соблюдение правил «честной игры», да и правил вообще, логику, да и здравый смысл в конце концов и т.п. Убежден, что каждый читатель такие требования для себя формулирует, хотя бы и не явно.
Как вариант: я к примеру наличие эпизодов, где повествование идет от лица неназванного преступника, считаю безусловным минусом, т.к. если там есть информация, которая поможет читателю опознать его, то это несоблюдение правила «честной» игры, а если ее нет, то это ложный авторский ход, который свидетельствует о недостаточном художественном мастерстве, т. к. ложные улики может подбрасывать преступник, а никак не автор.
А какие требования (или пожелания) к хорошему детективу выдвигаете вы?

 Отправлено: 03.11.06 23:38. Заголовок: Re:

АБ пишет:

цитата:

А какие требования (или пожелания) к хорошему детективу выдвигаете вы?

Мне главное, чтоб книга нравилась. Важен увлекательный сюжет, интересные персонажи, хороший язык и т.д. А какие там соблюдаются правила - это уже побоку. Читать я начал с трех лет, перечитал по нескольку раз все что было у родителей на многочисленных полках (думаю, что стандартный набор любителей литературы советских времен). Ну а когда к нам пришла остросюжетная литература - поначалу классический детектив, потом крутой, и уж потом то, что стали называть триллерами, переключился почти исключительно на остросюжетку - причем неважно какого направления - лишь бы нравилось.

 Отправлено: 04.11.06 11:44. Заголовок: Re:

А у меня наоборот: сначала я читал и классику и крутой детектив, но потом, после десятка прочитанных крутых детективов, перешел почти исключительно на классику (в принципе, могу прочитать и не класический детектив, но крутой детектив читать точно не стану).
Нравяся загадки, особенно когда соблюдается 15-е правило Ван Дайна: когда после прочтения последней главы хлопаешь себя по лбу и думаешь: как же я сам не догадался, ведь оказвается все так просто!

 Отправлено: 21.11.06 11:45. Заголовок: Re:

Итак, задаю вопрос и обратно сама отвечаю :-)

Л.Дж.Браун, один из детективов о Квиллере, "Кот, который там не был". Небольшой эпизод.
Главный герой посещает Глазго, знакомится с творчеством Чарльза Ренни Макинтоша ("Моя мать была из Макинтошей!"). Если кому нужна биография - их полно на любой вкус, хотя бы эта.
Итак, Л.Дж.Браун:
"-Он носил шелковый шейный платок, и у него были пышные усы,- сообщил Квиллер, гордившийся своими собственными усами, - и он любил кошек... на эту мысль наводит одна маленькая деталь в доме Макинтоша, восстановленном университетом.Дизайнер и его жена жили в нем в начале века и у него хватило смелости превратить викторианский особняк в жилище, полное света и воздуха! В гостиной все белого цвета: стены, ковер, камин, мебель - одним словом, все, кроме двух серых подушек на коврике перед камином для двух сиамских кошек"
Итак, вот он, Чарльз Ренни Макинтош:

А вот и интерьер дома:

 Отправлено: 21.11.06 11:59. Заголовок: Re:

Продолжим. А вот и камин с подушками:

Кстати, кошек звали Ланселот и Гиневра :-)
Я не нашла упоминания, что они были именно сиамскими. Даже если не верить Квиллеру - положа руку на сердце- разве могли быть у такого камина другие кошки, не сиамские?
Одна из использованных ссылок : Макинтош
Л.Дж.Браун:
"-Я считаю, что его самым смелым новаторством был стул с очень высокой спинкой. Он любил использовать клетку в рисунке обоев и в тканях для обивки мебели, а также маленькие овалы, которые изображают павлиньи глаза. (имеется в виду рисунок на павлиньих перьях)
-Перья павлина приносят несчастье,-заявила Аманда. Я бы не хотела иметь их в своем доме!
"Какая жалость!"-подумал Квиллер. Он уже купил несколько серебристых брошек, основанных на "павлиньем глазе" Макинтоша, чтобы привезти домой и раздарить."
Итак, стул с высокой спинкой:

 Отправлено: 21.11.06 12:13. Заголовок: Re:

А вот и овальные броши:

В детективе говорится, что броши серебряные, сделаны в стиле ЧРМ, а для "павлиньего глаза" использовалось сочетание голубовато-зеленой эмали с кристаллом дымчатого топаза". Таких, извините, не нашла.
Было интересно.

 Отправлено: 21.11.06 12:41. Заголовок: Re:

Нам тоже. Спасибо, Старушка .

 Отправлено: 21.11.06 13:01. Заголовок: Re:

все это очень интересно, но для таких тем есть совершенно глухой раздел "Общие разговоры" - оживите пожалуйста

 Отправлено: 21.11.06 13:03. Заголовок: Re:

Не согласна! Это не общий разговор, это иллюстрация к детективу. Общие разговоры пусть фанаты Киркорова оживляют! Хотя, если это только я такая темная, а все остальные ясно представили при чтении детектива, что имеется в виду... Ну, режьте.

 Отправлено: 21.11.06 13:10. Заголовок: Re:

я бы резал, да только ты меня в Москве не посетила. а уж резать там было чем, поверь. на самом деле можно писать где хочется, лишь бы вам всем было интересно и здорово вместе.
искренне надеюсь, что фанаты Киркорова обитают очень далеко от нашего форума

 Отправлено: 21.11.06 13:12. Заголовок: Re:

Помнится года-два назад был цикл передач по Культуре Михаила Шемякина про всякие интереснеы вещи в искусстве, про Макиннтоша он тоже что-то такое завелкательное рассказывал и показывал