Отправлено: 26.05.07 15:17. Заголовок: Просто загадка.

Из книги Э.Квина.
"Эллери изучал находившихся поблизости читателей. Слева сидела полная женщина в шелковом костюме клубничного цвета и бифокальных очках, быстро просматривая том промыщленных сводок. Справа аходился крупный лысый мужчина с плечами борца, поглощенный книгой об африканских попугаях. Рядом с ним поместился неряшливо одетый латиноамериканец, как две капли воды похожий на Фиделя Кастро, делавший выписки из древних номеров "Нэшнл джиографик". По другую сторону от него сидела тощая долговязая леди с крашеными бледно - лиловыми волосами и читала отчеты конгресса."
Человек по имени Х получает три книги: "Полный Шекспир", Б.Шоу ""Человек и сверхчеловек" и "Личные мемуары Ю.С.Гранта".
По этим трем книгам Х должен выйти на связь с одним из четырех выше перечисленных читателей. Предлагаю посоревноватся с Э.Квином. Естественно, кто читал рассказ, признайтесь сразу.

 Отправлено: 30.05.07 22:04. Заголовок: Re:

НЕЕЕЕ! Доктор! Эллери Квин, вне конкуренции! А то если нам соревноваться с ним, то это забег черепахи и зайца получится! И черепаха - это Квин! Все сказочку вспомнили?

 Отправлено: 01.06.07 08:34. Заголовок: Re:

И Алекс уже зная ответ, нашел каким образом Э.Квин узнал читателя.
А сейчас кому интересно и кто не решил загадку ответ. Все перечисленные авторы бородатые и сразу понятно, что имеется ввиду, читатель с бородой как у Ф.Кастро. Вот такая "сложная" загадка.

 Отправлено: 01.06.07 18:51. Заголовок: Re:

Насколько все-таки искусственно сконструированная ситуация... "У вас продается славянский шкаф" гораздо вернее :-)

 Отправлено: 02.06.07 07:21. Заголовок: Re:

Старушка Проще смотрите на вещи. На саму загадку.

 Отправлено: 13.08.07 18:51. Заголовок: Re:

Решил поместить сообщение в эту тему. Если вас не смущает пересказ одной книги, не переводившейся на русский, то добро пожаловать.

В «Википедии» натолкнулся на пересказ сюжета «Last Seen Wearing …» (1952) Hillary Waugh. По мнению многих, это первый современный police procedural детектив. На русский этот детектив не переводился, но это каноническая (не хочу говорить «классическая», чтобы не путаться в терминологии) вещь.

3 марта 1950 г. из кампуса колледжа, расположенного неподалеку от Бостона, исчезает 18-летняя девушка – Мэрилин Лоуэлл Митчелл («Митч»). Все ее вещи остались в комнате, в т.ч. и дневник.
Полиция решает, что надо «Cherchez le boy»: либо девушке потребовалось сделать аборт (нелегальный в 1950 г. в США), либо она сбежала со своим приятелем. Родители и оба ее поклонника говорят, что она девушка приличная, и ничего больше объятий и невинных поцелуев себе не позволяла.
Однако шериф Фрэнк Форд считает, что у нее слово «SEX» просто-таки на лбу у нее написано и в подозреваемые включает всех 47 мужчин, упоминаемых в дневнике. Одновременно трясут местных докторов, которые могли пойти на аборт - безрезультатно. Полиция предполагает, что «Митч» могла сознательно скрывать свои отношения с этим мужчиной и разделила все упомянутых в дневнике мужчин на 7 групп:
-Уинстон Черчилль и известные актеры;
-родственники, местный полицейский и т.п., т. е. те кто упоминаются просто, «без комментариев»;
-те кто упоминаются один раз, но с комментариями - учитель истории, старик, с которым она и ее компания столкнулись в ресторане и другие;
-молодые люди, с которыми встречались ее соседки по комнате;
-молодые люди с ее ПМЖ, с которыми она не переписывалась и не имела свиданий;
-молодые люди, с которыми у нее было свидание (включая blind date);
-сексуально привлекательные (по записям в дневнике) для нее люди.
Т. к. утром, в день ее исчезновения, ее видели около искусственного озера, образованного дамбой, преграждающей местную речушку, то Форд распорядился его осушить, но ничего не обнаружено. Тем временем у Форда развивается конфликт с частным детективом, нанятым отцом девушки – Джоном Монро. Полиция следит за студентами, получает анонимные письма, вроде что-то делает, но все безрезультатно.

Ваши предложения: где и кого искать ? Продолжение выложу через пару дней.
По вашему, как перевести название, которое использовали кроме Хиллари Во Колин Декстер и Вероника Блейк? Может это какая-нибудь идиома?

 Отправлено: 13.08.07 18:58. Заголовок: Re:

Пока маловато информации что бы делать какие то выводы.

 Отправлено: 13.08.07 19:08. Заголовок: Re:

Ну хоть бы что-нибудь. Как бы вы повели следствие ? Вдобавок
две нити по которым пошла полиция в предложенном тесте есть,
пусть и в крайне неясном виде.

 Отправлено: 14.08.07 13:03. Заголовок: Re:

Да уж...информации маловато...Естественно ищем мужчину. Мне кажеться, всех молодых людей можно спокойно оставить в покое. Мужчина должен быть намного старше девушки. У меня например трое подозреваемых:
1. Учитель истории.
2.Местный полицейский.
3. Отец девушки.
Возможен и четвертый вариант - некий известный на весь город политик или общественный деятель , этакий местный Уинстон Черчиль, с которым у девушки была тайная связь. Как следствие нежелательная беременность. Девушка избавляться от ребенка не хочет, во избежанеия огласки политику проще ее убрать... Уж не знаю что там с ней могли сделать и жива ли она (видимо мертва). Мотивы тоже не ясны. И поскольку Америка - страна инцестов, предпочитаю в качестве злодея отца девушки. Привет Твин Пиксу и Лоре Палмер!

 Отправлено: 14.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Зная ответ, делать предположения очень легко. Но тем не менее … Victory, мы мыслим очень похоже.
Тело пока не найдено, поэтому рассматриваем два варианта – сбежала сама или похищена. Сама не сбежала – все на месте, поэтому будем считать, что это похищение. Никто не знал, с кем она встречается, поэтому приятелей студентов можно отбросить – все бы все знали, да и где бы он стал ее держать, в котельной кампуса? Раз встречалась в тайне, то эти встречи «в обществе» бы явно не одобрялись. Т. е. явно напрашивается вполне взрослый человек, с домом (надо же ее где-то держать), машиной (вряд ли даже в США в 50-м году машины были у всех) и даже семьей.
Читать дневник еще раз, опрашивать соседок – не исчезала ли она регулярно, например, по четвергам или после ужина. Если это взрослый, то с работой и сложившимся ритмом жизни, нет ли у кого-то из упоминаемых в дневнике таких же регулярных исчезновений. Если они встречались регулярно, то где-то есть такое место, не в машине же … Девушка из приличной семьи, на «подворотню» вряд ли согласиться.
Считать, что это исчезновение, пока не найдено тело.

 Отправлено: 14.08.07 13:38. Заголовок: Re:

Да, абсолютно согласна...Мужчина в возрасте, известный, добропорядочный семьянин, небедный. Вот только как его вычислить не имея текста дневника Митч???

 Отправлено: 14.08.07 13:52. Заголовок: Re:

Я думаю, что это убийство. И по этому любой мог его совершить. Но, и тут права Виктория, нужен дневник Митч.

 Отправлено: 14.08.07 14:02. Заголовок: Re:

Не согласен. Не любой, а тот с кем она встречалась. В противном случае надо искать местного маньяка. Хотел попридержать, но пару строк из продолжения пересказа:

Тут местный студент случайно находит в речке ее заколку. Начало марта: лед, снег, грязь, но … все же находит. Похоже, что она утонула, поиски возобновляются и тело находят в реке. Следствие приходит к выводу – убийство, не могла она оказаться естественным путем там, где ее нашли. Плюс шестинедельная беременность.
Зная срок беременности, местный судья и Форд высчитывают момент зачатия и в новом свете перечитывают дневник. Ессно они предполагают, что отец ее ребенка и есть убийца. Форд подозревает местного, т. к. убийца продемонстрировал недюжинное знание местной гидрографии.

 Отправлено: 14.08.07 14:05. Заголовок: Re:

Напрашивается банальный вывод. Девушку укокошил ее учитель истории. Связь педагог-студентка до сих пор в обществе порицается. А в 50-х годах если бы эта связь выплыла наружу, от педагога бы мокрого места не оставили...

 Отправлено: 14.08.07 14:09. Заголовок: Re:

Браво Victory, вы победили.

Подозрение вызывает и упомянутый выше учитель Харлан Сьюард, впрочем и с приезжих подозрение не снимается: в круг подозреваемых попадает и коммивояжер Чарльз Уотсон, хорошо знающий местность.
Форд читает и читает дневник, считая, что там есть зашифрованная информация. И он находит там расположенные ни к месту три «!». Первый раз этот знак встречается в декабре 1949 г., когда она покинула колледж на Рождество на день раньше одноклассников. Последний раз этот знак упоминается в конце февраля, за это время три «!» встречаются 23 раза. По-видимому она первый раз встретила своего любовника в субботу 17 декабря 1949 г. в Нью-Йорке, по дороге домой, сказав родителям, что задержится в Нью-Йорке у подруги.
Список подозреваемых сократился до 17 человек, где в т.ч. и Сьюард, который уехал из города 16 декабря на том же поезде, что и Мэрилин. Полиция изучает самого Сьюарда, его прошлое, его семью и выясняет, что у него репутация ловеласа. В поле зрения попадает и девушка 35-летнего Сьюарда миссис Гловер, которая не подтвердить подозрения полиции, ни опровергнуть их не может. Интерес полиции к нему становится известным в городе и у того начинаются проблемы. Городок-то маленький, все же видно.
Но список постепенно сужают, т. к. ясно что убийца должен быть 16 декабря в Нью-Йорке, а 3 марта неподалеку от колледжа и у него должен быть автомобиль или доступ к нему (тело явно перевозили). Но время прошло много, и мало кто помнит по дням, что было три месяца назад.
За Сьюардом приглядывают круглосуточно, и однажды замечают девушку выходящую ночью из его дома. Это 20-летняя служащая аптеки Милдред Наффзингер. Она дает просто-таки убийственные для Сьюарда показания, что он встречался с ней как до знакомства с Митчелл, так и возобновил его после. Плюс дает показания о знаках в дневнике и о знаках, означающих встречу, в классной комнате, непонятных непосвященному.
Полиция обыскивает его дом, сад, классы в колледже и находят сумочку Мэрилин. Он признается в непреднамеренном убийстве, дескать от волнения придушил ее, т. к. она хотела выйти за него замуж, а это сломало бы его карьеру.

Книга описывает работу полиции шаг за шагом, а убийца на страницах почти и не появляется, чем резко отличается от «классического» детектива. Кроме того нет «двойных» или «ложных» концовок, распространенных в то время. В основе лежит реальное преступление, оставшееся нераскрытым.
На мой вкус концовка смазана. Но подозрения надо подтвердить и лучше и свидетельскими показаниями и материальными уликами. Скажем следы крови в доме учителя и свидетель нью-йоркской встречи. Но сюжет хороший, автор последовательно сокращает число подозреваемых оставляя самых-самых подозрительных. Вот если бы полиция сократила их число до 2-3, а потом спровоцировала на необдуманные действия. Не знаю, не знаю … Предложите ваше окончание детектива.

 Отправлено: 14.08.07 14:18. Заголовок: Re:

Пошаговое сокращение подозреваемых это хорошо...Но все же от детектива ждешь неожиданной концовки. Очень хорошо когда в финале все указывает на одного человека (невиновного), в самый последний момент открывается некая деталь, которая переворачивает все известные факты на 180 градусов и убийцей оказывается другой человек...Но это стандартная схема, а в нутри нее возможны самые разнообразные варианты...Я очень люблю фильм "Жизнь Девида Гейла"...Вот там вроде бы классическая конструкция в финале перевернута с ног на голову. И неожиданный финал, мгновенно выводит фильм из заштатного детективчика, на высоту психологической драмы.

 Отправлено: 14.08.07 14:23. Заголовок: Re:

Но это же первый "полицейский" детектив. По-моему очень неплох, но, повторюсь, концовка смазана. "Ложный" финал был бы, если "Митч" убила, скажем, невеста Сьюарда - миссис Гловер.

 Отправлено: 03.06.09 23:30. Заголовок: Прочитал интересный ..

Прочитал интересный рассказ Тонино Бенаквисты "Логическая последовательность".
В нем была одна простая загадка. Сам я не догадался да и времени не было - разгадка была через 2 страницы.
Пять мешков наполнены золотыми монетами, каждая из которых весит 10 граммов, и только в одном мешке монеты фальшивые, каждая весит 9 граммов. Вам даются весы и вы должны определить, в каком мешке находятся фальшивые монеты, имея право лишь на одно взвешивание.

 Отправлено: 04.06.09 07:34. Заголовок: Весы - имеются в вид..

Весы - имеются в виду без гирь, только для сравнения?

 Отправлено: 04.06.09 07:58. Заголовок: Да, только чистое вз..

Да, только чистое взвешивание, без гирь.

 Отправлено: 04.06.09 08:52. Заголовок: Вау! Я знаю ответ: э..

Вау! Я знаю ответ: это было в сериале про Коломбо. :)