Отправлено: 14.08.09 18:26. Заголовок: Детектив- литература или «бульварное чтиво»?

В ходе обсуждения игры у меня возникла идея сделать отдельную тему для серьезного и интересного разговора.

источник


Роджер Шерингэм пишет:

цитата:

Конечно, детективные писатели могут серьёзно относиться к своим книгам и затрагивать в них серьёзные проблемы. Но изначально детектив - в некоторой степени игра, имхо. Особенно классический. В то же время что игрового есть в "Трёх сёстрах", "Домби и сыне", "Красном и чёрном", "Госпоже Бовари"? У Гюго читал только "Собор Парижской богоматери" - на мой взгляд - типичный авантюрный роман, хотя и затрагивающий серьёзные проблемы. В свою очередь, "Час Ноль" Кристи - психологический роман, и значительную часть книги занимают события, предшествующие убийству, но в то же время Кристи целиком не может мной восприниматься в одном ряду с Ивлином Во, Олдосом Хаксли, Сомерсетом Моэмом, хотя я и считаю её великой писательницей, потому что для меня детективные писатели, писатели "серьёзной" художественной литературы, находятся в разных рядах, разных плоскостях, измерениях. Хотя я признаю, что элементы детектива могут проникать в художественную литературу и наоборот, но всё же для меня детективы и худож. литература находятся в разных плоскостях, хотя, конечно, высокоценимы равно. В то же время бульварщина - это что-то низкое и пошлое и ни в коей мере не может быть отнесено к Кристи.

 Отправлено: 18.08.09 20:47. Заголовок: Славная песня, сэр, ..

Оффтоп: Славная песня, сэр, славная!.. Только жаль, что головуБальзака поминают недобрыми словами. По мотивам "Майской ночи" Гоголя.

А вообще - прекрасная песня! И правильно выражает то, что происходит с любителями детективов, и со мной в том числе.

 Отправлено: 19.08.09 22:15. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

Раймонд Чандлер. Его произведения серьезные или несерьезные. Его самого, к какой группе отнести? Прочтите Джеймса Хилтона «Это – убийство? Это «Достоевский».

Доктор, вы не те аргументы приводите. Что Роджеру и Виктории Чандлер с Хилтоном? Надо другие фамилии называть. Примерно так:

В конце статьи Дороти Сэйерс "Английский детективный роман" приводится список видных авторов и детективных книг тех лет. В списке нашлось место и для рассказов о патере Брауне Честертона с примечанием: "форма детективного рассказа использована в серьезных литературных целях".

Ну, и вопрос к Роджеру: являются ли рассказы о патере Брауне серьезными?

 Отправлено: 19.08.09 22:28. Заголовок: Имхо, несомненно, он..

Имхо, несомненно, они являются серьёзными, но из-за того, что основа сюжета в них целиком детективная, они занимают промежуточное положение и являются и классикой детектива. Хороший вопрос. Но у меня, конечно, была приблизительная классификация, всегда есть произведения, принадлежащие к обеим группам.

 Отправлено: 20.08.09 09:42. Заголовок: Выскажусь и я. ИМХО:..

Выскажусь и я.
ИМХО: детектив - это всего лишь форма повествования. Сетка, решетка, канва на которую автор нанизывает мысли и образы. И "серьезность" или "несерьезность" повествования определяется именно этими мыслями, содержанием, а не схемой построения книги. Можно создать философский детектив, где нескучно и ненавязчиво изложить соображения... ну хоть о смысле жизни, или на три-четыре тома расписать скучнейший роман с героями-марионетками и примитивными, банальными идеями. И какаяже из этих двух вещей будет считаться более серьезной?
Роджер Шерингэм совершенно верно привел в качестве примера Шекспира - у этого автора практически все сюжеты - детективные.

 Отправлено: 20.08.09 09:47. Заголовок: ehwaz пишет: детект..

ehwaz пишет:

цитата:

детектив - это всего лишь форма повествования.

Знаменитую "Полковнику никто не пишет" можно было наверно написать и в форме детектива. И это ничего не поменяло. Так и был бы одним из сильнейших произведений, когда либо написанных.

 Отправлено: 12.09.09 16:48. Заголовок: Тема полностью проду..