Отправлено: 26.09.06 23:26. Заголовок: Круг чтения

Из за дороговизны и еще больше из за хронической нехватки места ( не заставлять же всю квартиру книжными
шкафами) пришел к выводу, что надо почистить библиотеку. Оставить самое самое. И вот тут и приплыл. А что лучшее. А от чего можно избавится. Каких писателей продолжать брать, а о каких можно и забыть.
Уже четко решил избавится от Джонатана Келлермана. Последняя прочитаная его книга "Ледяное сердце" добила меня. Пожалуй закончил я и господином Джеймсом Паттерсоном. Может оставлю у себя буквально пару его книг. Точно уверен в том,что уменя останутся ДДК, Э.Квин. Из современых: Дивер, Обер, Брюссоло. Вообщем надо пересмотреть всю библиотеку.

 Отправлено: 17.11.07 16:42. Заголовок: Доктор, назовите пжс..

Доктор, назовите пжста два детектива с элементами триллера
и два произведения ДДК, где есть эмоции и мораль
(желательно широко известных). По два, больше не надо.

Обратите внимание, у Кристи в "Убийства по алфавиту" серийные убийства,
но никакого напряжения не чувствуется, Пуаро не стремится остановить
"маньяка", прежде чем то убьет еще кого-то. Все тихо и мирно, недаром
ее детективы часто называют cozy. Пуаро часто говорит "Я не одобряю
убийства", но никаким другим способом это неодобрение и не выказывает.
А "Негритята" для меня триллер.

А эмоции и мораль для меня это, к примеру, "Мистик-ривер" Лихейна,
где пострадавших в результате следствия куда больше, чем погибших.

 Отправлено: 17.11.07 16:44. Заголовок: Увы, погорячился, я ..

Увы, погорячился, я не видел вашего поста.

У меня что-то полt, где набирают сообщения расширилось
до немеренных пределов. читать неудобно.
У вас все в порядке?

 Отправлено: 17.11.07 16:48. Заголовок: А пишет: и два прои..

А пишет:

цитата:

и два произведения ДДК, где есть эмоции и мораль

Только вчера перечитал "Часы - убийцы" ДДК. Там эмоций через край. Почитайте там слова доктора Фелла.
А насчет морали.
Из произведения "Черные очки": ""Вся затея убийцы провалилась потому, что он хотел опровегнуть всю историю криминалистики, -сказал доктор Фелл. -А это, поверьте мне, не удавалось еще никому.
- Если у вас когда - нибудь возникнет искушение совершить убийство с помощью яда - невероятно серьезно проговорил доктор Фелл, - запомните следующее: из всех форм убийства труднее всего безнаказано отравить человека."

 Отправлено: 17.11.07 16:48. Заголовок: А пишет: У меня что..

А пишет:

цитата:

У меня что-то полt, где набирают сообщения расширилось до немеренных пределов. читать неудобно.

У меня такая же проблема возникла. Разберемся.

 Отправлено: 17.11.07 16:53. Заголовок: А, у меня к вам вопр..

А, у меня к вам вопрос! Для вас "Незнакомцы в поезде" - это детектив или триллер?

 Отправлено: 17.11.07 17:11. Заголовок: Увы, не читал. Я Хай..

Увы, не читал. Я Хайсмит не люблю, слишком депрессивная.
Но однозначно триллер. Действия развивается вперед, для нас
интерес представляет то, что будет, а не то, что было. Это не игра, от "сообразительности" читателя ничего не зависит, это "зрелище".
Ум здесть никак не задействован, только эмоции и т.п.

"Часы - убийцы" тоже не читал. Но ни в "Трех гробах", ни в, к примеру
"Ведьмином логове" эмоций нет, морали нет. А вот у Хайсмит всего этого
навалом.

 Отправлено: 17.11.07 17:14. Заголовок: А А что вы считаете ..

А А что вы считаете моралью Типа "мораль той басни такова". Но это не совсем так.

 Отправлено: 17.11.07 17:22. Заголовок: Интересную мы с вами..

Интересную мы с вами тему затронули....
Хорошо...Приведу другой пример....Общеизвестный!
Харрис "Молчание ягнят" и вся серия про доктора Лектора! Это детектив или триллер???
Только, очень прошу, аргументируйте свое мнение! Если детектив - то почему? Если триллер - тоже почему?

 Отправлено: 17.11.07 17:27. Заголовок: Я не знаю что ответи..

Я не знаю что ответить. Поймите. Я не могу разделять детектив или триллер. Харрис "Молчание ягнят" это психологический "hard-boiled" или "крутой" детектив - триллер.
А любой детктив того же ДДК - это классический детектив - триллер.

"И все таки она вертится"

 Отправлено: 17.11.07 17:51. Заголовок: "Во многих знани..

"Во многих знаниях многие печали". Наймите Лью Арчера для
решения ваших проблем, и вы не раз об этом пожалеете ... :).
Мораль в детективе - для меня это что-то вроде этого.

"Молчание ягнят" - 100 % триллер, почти без признаков детектива:
- в центре внимания взаимоотношения Старлинг и Лектера (это
основная часть романа), а поиски Буффало Билла оттеснены на
второй план;
- почти нет расследования, ФБР-овцы бредут по дороге,
проложенной для них Лектером;
- читатель лишен возможно продемонстрировать свою
сообразительность, он - "зритель";
- развитие сюжета направлено в "будущее", нас интересует, успеют
ли поймать Буффало Билла прежде чем он убьет дочь сенатора и т. п.
по мелочи.

Кстати, имхо, наличие расследования - это еще не детектив.
Больше по фильмам: "Бегущий по лезвию бритвы" и "Дознание
пилота Пиркса" - это не "футуристические детективы", а, имхо,
"философская фантастика" (увы, не Ф. Дика, не С. Лема не читал).
А в "Мальтийском соколе" и следствия-то нет, единственная
детективная линия где-то далеко на заднем плане - убийство Арчера,
которое, похоже, никого не интересует.

 Отправлено: 17.11.07 17:57. Заголовок: P. S. А вы не обрати..

P. S. А вы не обратили внимания, что "Молчании" Лектер на фоне
своих пациентов вполне "нормальный" человек, т. е. 100%- злодеем он
не выглядит. В "Красном драконе" он куда больший злодей.
"Ганнибала" не читал.

 Отправлено: 17.11.07 18:04. Заголовок: Дамы и господа, почи..

Дамы и господа, почитайте вот это http://detective.gumer.info/txt/brecht-2.doc
Симпатичная фраза ""Американцы располагают куда более слабыми схемами... При случае их романы опускаются до уровня thriller..."

 Отправлено: 17.11.07 20:14. Заголовок: Ну что можно сказать..

Ну что можно сказать на эту статью? Только развести руками! Как то совсем Брехт у меня в авторитетах детективной литературы не ходит. А уж переводчик который переводит триллер как боевик??? Это уже ни в какие ворота не лезет! Ну да бог с ними, с такими умными, а мы будем ,глупенькие, любить триллер как самостоятельный и классный жанр!
А, согласна на 100%, что "Молчание ягнят" 100% триллер. Интересно, еще то, что в конце "Молчания ягнят" победа остается за доктором Лектором....

 Отправлено: 17.11.07 20:19. Заголовок: Из страницы по роман..

Из страницы по роману Карра "Часы-убийцы": "Надеюсь, вы не станете убеждать меня, что какие - нибудь часы ожили и прогуливались на крыше?
- Все может быть, пробормотал Фелл голосом, в котором чувствовалось нарастающая тревога. Дьявол никогда не спешит. Он только приближается, и я не знаю, как его остановить."
Это триллер или как.

 Отправлено: 17.11.07 20:33. Заголовок: Я не читал "Часы..

Я не читал "Часы", мне сложно судить, но таже Кристи писала
не только детективы, но и (как мне кажется, ессно):
-триллеры ("Негритята" или "Бесконечная ночь");
-приключения с элементами детектива ("Мужчина в коричневом костюме");
-иногда их называют шпионскими триллерами, но по мне, так это скорее приключения (серия про супругов Бересфорд).
Мало декларировать "приближение дьявола", надо дать это
почувствовать читателю. Иногда даже коробка спичек способна вызвать
трепет и душевное волнение :).

 Отправлено: 17.11.07 20:40. Заголовок: Все ребята вас много..

Все ребята. Вас много, а я один. Я пас.
"И все таки она вертится"
Скоро футбол. Будем болеть за ваших наших или ваших ваших

 Отправлено: 18.11.07 14:56. Заголовок: Дороти Сэйерс, описы..

Дороти Сэйерс, описывая деятельность детектив-клуба, президентом которого она позже стала, писала:
"[В клуб] принимаются лишь авторы подлинных детективов (то есть не триллеров и не приключенческих романов)", по представлении ими 2 или более рекомендаций от дествующих членов Клуба, а волнующая процедура избрания совершается путем тайного голосования и скрепляется торжественной клятвой."

Из этих слов видно, что Д.Л.Сэйерс считала детектив и триллер разными понятиями

 Отправлено: 18.11.07 15:12. Заголовок: А пишет: Я не читал..

А пишет:

цитата:

Я не читал "Часы", мне сложно судить, но таже Кристи писала не только детективы, но и (как мне кажется, ессно): -триллеры

Она сама в "Автобиографии" называла некоторый свои романы "триллерами", или как то в этом роде (в том издании которое у меня есть, это слово переводится как "боевик")

 Отправлено: 18.11.07 15:13. Заголовок: А пишет: У меня что..

А пишет:

цитата:

У меня что-то полt, где набирают сообщения расширилось до немеренных пределов. читать неудобно. У вас все в порядке?

Так получается когда кто-либо пишет целую строчку из одинаковых символов на пол-экрана
-------------------------------------- (только длиннее)

 Отправлено: 18.11.07 18:17. Заголовок: Alex_Smith пишет: ..

Alex_Smith пишет:

цитата:

Д.Л.Сэйерс считала детектив и триллер разными понятиями

детектив и триллер разные понятия
детектив и триллер разные понятия
детектив и триллер разные понятия
детектив и триллер разные понятия

И все таки она вертится