On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5056
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:50. Заголовок: Классический детектив.


Классический детектив.

Общий основной признак детектива как жанра — наличие в произведении некоего загадочного происшествия, обстоятельства которого неизвестны и должны быть выяснены. Но у классического детектива (детектива закрытого типа) есть свои отличительные особенности. Важное свойство классического детектива — полнота фактов. В классическом детективе виновный в преступлении не может внезапно, словно «чертик из табакерки» появиться в конце произведения. Он должен быть изначально представлен читателю.
Для «детектива закрытого типа» или «герметического детектива» характерен строго ограниченный круг людей, да и еще, как правило, уединенное место. Автор не может скрывать различные факты от читателя и читатель должен обладать той же информацией, что и лицо, ведущее расследование. К моменту завершения расследования читатель должен иметь достаточно информации для того, чтобы на её основании самостоятельно найти решение. Могут скрываться лишь отдельные незначительные подробности, не влияющие на возможность раскрытия тайны. В конце повествования все загадки должны быть разгаданы, на все вопросы — найдены ответы.
Писатель обязан вести честную игру с читателем.
«- Если вы, в самом деле, хотите удивить аудиторию, - сказал он (Уилки Коллинз), следуйте вот этим основным правилам. Будьте честны со своими читателями; рассказывайте им все. Но ваш рассказ не должен носить простодушный или даже глуповатый характер. Первым делом решите, какие подозрения смогут появиться у среднего читателя, - подготовьтесь к ним, и тогда сможете одурачить его. Затем прикиньте, что будет подозревать умный читатель, - подготовьтесь и оставьте его в дураках. И таким образом, действуя, совершенно открыто, вы подготовите финальную сцену, которая прозвучит как гром среди ясного неба». © «Голодный гоблин» Д.Д. Карр

Как правило, в классическом детективе у сыщика есть помощник, на фоне которого, он выглядит как «гений сыска», а сам помощник, хоть и верный помощник и друг, но немного туповат. В основном помощник ведет летопись приключений своего «великого друга» и все повествование идет от его лица.

В 1928 году американский писатель Стивен Ван Дайн опубликовал свод литературных правил, назвав его «20 правил для пишущих детективы», каждое из которых потом успешно нарушал практически каждый из авторов, работающих в этом жанре. Через год, в 1929 году, английский писатель Рональд Арбутнот Нокс, в свою очередь опубликовал вариант «кодекса» состоящий всего из 10 правил. Интересно заметить, что чешский писатель Йозеф Шкворецкий создал детективный цикл "Прегрешения против патера Нокса", состоящий из десяти рассказов, в каждом из которых как минимум одно правило не выполняется.
Хорошим примером такого «аккуратного» нарушения служит классический роман Джона Диксона Карра «Черные очки». Ведь одним из «правил игры» классического детектива является невозможность случайных ошибок и совпадений. И если в различных других жанрах, да и в реальной жизни, свидетель может говорить правду, может лгать, может заблуждаться или быть введён в заблуждение, а может и просто немотивированно ошибиться, то в классическом детективе это недопустимо – свидетель, либо точен, либо лжёт, либо у его ошибки есть логичное обоснование. Карр же поступил прямо противоположным образом, вот как сам автор охарактеризовал свидетелей: «Они неспособны ни ясно видеть, ни правильно интерпретировать то, что увидели. Они не знают ни что происходит на сцене, ни того меньше, что творится в зрительном зале. Покажите им потом все черным на белом и они поверят, что так оно и было, но даже тогда неспособны будут правильно истолковать увиденное».

Помимо классического, есть много других жанров детектива: психологический, «крутой детектив», полицейский, юридический, исторический или фантастический. Есть и пародийные, иронические детективы. У каждого из них есть свои особенности, свои правила. В отличие от многих других жанров детективной беллетристики, классический детектив это своеобразная сказка для взрослых. И писатель, и читатель понимают, что в реальной жизни такого не может произойти, но с удовольствием соблюдают «правила игры».

Нельзя путать понятия «Классический детектив» и «классика детектива». Например, классики Р. Чандлер, Д. Хэммет и многие другие писали в жанре «hard-boiled». Но самое интересное, что произведения самых разных видов детектива могут быть написаны в формате классического. В многочисленных дискуссиях на эту тему, в которых мне приходилось принимать участие, я приводил в качестве доказательства произведение Рэндала Гаррета «Слишком много волшебников». Эта книга одновременно и фэнтези - параллельный мир, где действуют волшебники, и классический детектив, полностью отвечающий всем признакам и законам «детектива закрытого типа».

Современный классический детектив, конечно же, во многом отличается от своего предшественника. Реалии и требования современной жизни заставили писателей внести коррективы в этот жанр. Но основные признаки классического детектива остались неизменны. Произведения современных писателей Мэри Лондон, Уолтера Саттертуэйта, Гилберта Адэра и других авторов даже стерилизованы под стиль письма лучших произведений классического детектива. Исторический детектив французского писателя Сержа Брюссоло «Замок отравителей», это чисто классический детектив, возвращающий читателя в «золотой век детектива».

Я могу привести еще множество примеров произведений, которые вновь и вновь убеждают в том, что, несмотря на что, что вроде бы «золотой век классического детектива» кончился, этот жанр не умер и доставит еще много приятных сюрпризов любителям «КЛАССИЧЕСКОГО ДЕТЕКТИВА».

© Доктор Фелл.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 20 [только новые]


доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5057
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:52. Заголовок: Вот эта цитата Alex..


Вот эта цитата
Alex_Smith пишет:

 цитата:
Идея: писатели по жанрам.
Я оченьлюблю классические детективы, и так же сильно не люблю "крутосваренные" в связи с чем мне всегда хотелось иметь список, в котором можно было бы посмотреть какой автор к какой категории относится.
Конечно на сайте "Детектив.Признание в любви" авторы расфасованы по жанрам, но там есть некая недоинформативность - во первых, на сайте есть только те авторы о которых есть статьи, во-вторых, некоторые авторы просятся сразу в несколько разделов.



и привела к появлению этого эссе. В этой теме, совместными усилиями соберем всех авторов пишущих в этом жанре. Хотелось бы, увидеть ваши комментарии, возможно в статью можно еще добавить что-то об особенностях этого жанра. После совместной обработки эта статья будет опубликована и на сайте.

Может есть желающие сделать такого рода эссе и о других жанрах детективов?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1553
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: увы,Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:06. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..



 цитата:
Стивен Ван Дайн опубликовал свод литературных правил, назвав его «20 правил для пишущих детективы», каждое из которых потом успешно нарушал практически каждый из авторов, работающих в этом жанре. Через год, в 1929 году, английский писатель Рональд Арбутнот Нокс, в свою очередь опубликовал вариант «кодекса» состоящий всего из 10 правил.

Может сделать отдельную тему с "правилами" и датьна нее ссылку изэтой темы?

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5058
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:08. Заголовок: Я думаю что темя буд..


Я думаю что тема будет пустовать. Я могу просто дать ссылку на 20 правил для пишущих детективы

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: увы,Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:11. Заголовок: Конечно можнно и так..


Конечно можнно и так. А у вас на сайте правила Нокса тоже есть?
Помню в былые доинтернетовские времена часто в предисловиях к детективам читал о том, что есть правила и мне тогда так хотелосьна эти правила посмотреть... Эх,ностальгия.

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5059
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:18. Заголовок: Нет. Правил Нокса не..


Нет. Правил Нокса нет. Они есть в сети. Даже не знаю стоит помещать их на сайте или нет. Может стоит поместить их в этой теме?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1558
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: увы,Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 13:33. Заголовок: Давайте Нокса в эту ..


Давайте Нокса в эту тему
А сам список классических авторов когда начнет появляться?
Может дляначала взять членов "детектив-клуба" 1930-40-х годов?

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5086
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:08. Заголовок: Alex_Smith пишет: А..


Alex_Smith пишет:

 цитата:
А сам список классических авторов когда начнет появляться?
Может дляначала взять членов "детектив-клуба" 1930-40-х годов?



Сам пытаюсь найти время))))

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 254
Зарегистрирован: 25.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 18:32. Заголовок: Лучший сайт, посвяще..


Лучший сайт, посвященный «Золотому веку» (http://gadetection.pbworks.com/), дает следующий список современных писателей, продолжающих классические традиции: Catherine Aird, Thomas H. Cook, Колин Декстер (есть переводы на русский язык), Carola Dunn, Бен Элтон, Кристофер Фаулер, Lee Goldberg (один из авторов «Монка»), Stephen Greenleaf, Поль Альтер, Jeremiah Healy, Реджинальд Хилл, Daniel Stashower (один из авторов биографии АКД), Йозеф Шкворецкий, Persia Walker, Hal White и Donald Zochert.


Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5091
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 18:42. Заголовок: Бен Элтон, Кристофер..


Бен Элтон, Кристофер Фаулер, Поль Альтер. Этих авторов я читал. Так и есть. Но как туда не попала Мэри Лондон, Уолтер Саттертуэйт и Гилберт Адэр, не пойму.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 25.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 18:52. Заголовок: Не могу согласиться ..


Не могу согласиться с Мэри Лондон. Он ужасен, все что есть худшего в жанре.

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5092
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 19:10. Заголовок: А пишет: Не могу с..


А пишет:

 цитата:
Не могу согласиться с Мэри Лондон. Он ужасен, все что есть худшего в жанре.





Да и дело не в том. Вам не понравился, мне понравился. На вкус и цвет. Дело в том что ее произведения - классический детектив. То есть она современная писательница, пишущая в этом жанре.

Спасибо: 0 
Профиль
А
постоянный участник


Сообщение: 256
Зарегистрирован: 25.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 19:35. Заголовок: Это француз Фредерик..


Это француз Фредерик Тристан. Не в том дело, Х. Хейкрафт говорил, что детектив это 1) стиль и 2) честная игра. А здесь стиля нет, детектив - это не кроссворд. Напоминает С. С. Ван Дайна, но Ван Дайн был первым, то это эпигон, подражатель не лучшим образцам жанра. Хорошие детективы сейчас попадаются все же редко.

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5096
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 19:45. Заголовок: То что это французск..


То что это французский автор я знаю. Правда не знал что мужчина. И специально написаны на английском. Под английский классический детектив. Я читал и Ван Дайна. Он намного тяжелее писал. Эти пять романов написаны по другому. Согласен что они не ай-яй-яй, но все таки не так плохи.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: увы,Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 20:21. Заголовок: На сайте о "кози..


На сайте о "кози" детективах, есть список авторов подобных Кристи

Catherine Aird, Margery Allingham, M. C. Beaton, Carola Dunn, Kathy Lynn Emerson, Anthea Fraser, Dorothy Gilman, Caroline Graham (ТВ-сериал "Чисто английское убийство"), Ann Granger (Центрполиграф анонсирует пару книг), Martha Grimes, Ф.Д.Джеймс, Найо Марш, Jill McGown, Gladys Mitchell, Эллис Питерс, Рут Ренделл, Дороти Ли Сэйерс, Жорж Сименон, Dorothy Simpson, Рекс Стаут, Патриция Вентворт, Deborah Crombie, Marjorie Eccles, E. X. Ferrars, Джозефина Тей

Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5148
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 20:26. Заголовок: Я готовлю список. Во..


Я готовлю список. Вот только просто по алфавиту или по периодам или еще как?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1565
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: увы,Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 20:38. Заголовок: Понимаю что меня сей..


Понимаю что меня сейчас забросают помидорами и обвинят в снобизме.
"детектив это 1) стиль и 2) честная игра"
Мне кажется, что стиль классического детектива - это когда в книгах нет насилия и секса.
(хотя не только мне - иногда в интернете встречаю отзывы от консерваторов вроде меня)
Поэтому предлагаю авторов в книгах которых есть постельные сцены и чрезмерное насилие выделить в особую категорию.


Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5150
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 21:04. Заголовок: В каких классических..


В каких классических детективах такое есть? Я ни разу еще не встречал такого.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_Smith
Мастер дедукции




Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: увы,Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 21:08. Заголовок: Из современных - Э.Д..


Из современных - Э.Джордж, например.


Спасибо: 0 
Профиль
доктор Фелл
МАЭСТРО




Сообщение: 5151
Настроение: Будем жить.
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Израиль
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 21:13. Заголовок: Все таки Э. Джордж н..


Все таки Э. Джордж не совсем классический детектив. Честно говоря не думал включать ее в список авторов классических детективов.

Спасибо: 0 
Профиль
Джин Грей
Белая и пушистая




Сообщение: 122
Зарегистрирован: 14.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 22:50. Заголовок: Тема открыта на ново..


Тема открыта на новом форуме.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет