Отправлено: 14.04.05 19:31. Заголовок: Марио Варгас Льоса

Михаил:

Господа, а не читали «Литуму в Андах» Марио Варгаса Льосы? Очень-очень бы хотелось порекомендовать. Пожалуй, это одна из самых интересных книг, которые я когда-либо читал. Написана просто мастерски - живым, ярким, простым языком. Жанр - мистика с последующим разоблачением?.. Может быть. Но роман более глубок и многомерен, чем просто mysterios fiction. Загадка (пропадают люди), политика (зверствуют коммунисты), секс, любовь, темнота человечья... Все эти линии переплетены настолько мастерски и без напряга - я читал, что называется, на одном дыхании. Льоса очень мощный писатель. Мне кажется, такую книжку однозначно надо читать. Каждый что-то в ней для себя найдет. Издавалась она давно и в магазинах ее наверное уже нет. Но в инете можно заказать, причем по весьма умеренной цене - на Озоне, например, 56 руб., конечно плюс доставка, но для такой книжки этих денег, имхо, не жалко.

Миса:

Я читала давно, еще в Иностранке. Очень понравилась, хотя к детективам эта литература ИМХО отношение имеет оч. косвенная - скорее к т.н. магическому реализму, которым славятся латиноамериканцы Но прочитать действительно стоит. Тем более, что, по-моему, у нас были изданы и другие книги Варгаса Льосы. У меня, правда, руки не дошли

Михаил:

Эта вещь вполне соответствует требованиям детективного триллера. Пропадают (погибают) люди - надо найти того или тех, кто за это ответственен; вариантов в принципе несколько. Это 100-процентный реализм, не фантасмагория в духе Маркеса. «Магия» и мистика там присутствует в том смысле, как она есть, допустим, в «Проклятье Дейнов» Хэммета, т.е. «с последующим разоблачением». Так что любители детективов могут смело браться за чтение

Другие его книги да, тоже были изданы. Я читал «Город и псы» и «Сексназ капитана Пантохи». Очень достойная проза, особенно «Город и псы». Но это действительно не детективы (хотя убийства там тоже есть). Вот «Зеленый дом» вроде бы уже ближе к жанру, но по стилистике и структуре роман довольно сложный, поэтому я пока не решился. «Литума в Андах» читается легко.

Мария:

Очень люблю Льосу, хотя Литуму не читала,в свое время больше всего
нравилась «Тетушка Хулиа и писака», выходила года 3 назад в Азбуке, хотя к детективам не имеет отношения, но вещь тем не менее достойная, местами феерически смешная, частично автобиографичная

 Отправлено: 15.04.05 01:25. Заголовок:

Да книга действительно хорошая,и очень.Интересно написана.язык неплохой и вы совершенно правы быстро читается.Но пожалуйста не надо путать с детективом.Дело в том что одним из основных и незыблемых правил написания настоящего детектива является-никакой мистики.Ее там нет и быть не может,так как все явления должны быть объяснимы логически и дедуктивно.Просто я бы выделил всех латино амер.писателей со свойственным им налетом романтической мистики в один жанр.

 Отправлено: 15.04.05 01:38. Заголовок:

Фихтенгольц - я эту книгу не читал и вроде бы тут приводятся доводы, что это не детектив. однако. детектив мистический в природе существует. можете поискать в Сети. хотим мы этого или нет, но смешение жанров и направлений все равно будет происходить

 Отправлено: 15.04.05 17:12. Заголовок:

Я имею в виду настоящий классический детектив,в котором преступления раскрываются красиво,и изящно. просто это мое субъективное мнение.Я знаете ли не люблю когда в детективах есть что-нибудь не детективное.

 Отправлено: 15.04.05 17:23. Заголовок:

эта позиция знакома. есть много приверженцев истинно классического стиля. или классики с сочетанием, но в небольших количествах. но есть и воля автора, и наша воля читать (и принимать) то или иное направление.

 Отправлено: 15.04.05 23:11. Заголовок:

Ну да безусловно ,просто я вообще за чистотк жанра что бы то ни было- фантастика,детективы,классика.

 Отправлено: 16.04.05 13:49. Заголовок:

yGREG пишет:

цитата

---

однако. детектив мистический в природе существует

---

Согласен. Например «Сердце ангела» В. Хортсберга. Традиционный крутой детектив и при этом мистический.

 Отправлено: 16.04.05 14:28. Заголовок:

вроде бы появлялось или должно появиться продолжнеие Сердца, написанное через 25 лет после первого романа. хотя это уже к Льосе никакого отношения не имеет

 Отправлено: 16.04.05 15:01. Заголовок:

Интересно почему так долго ничего не писал Хортсберг?

 Отправлено: 16.04.05 18:51. Заголовок:

yGREG пишет:

цитата

---

вроде бы появлялось или должно появиться продолжнеие Сердца, написанное через 25 лет после первого романа. хотя это уже к Льосе никакого отношения не имеет

---

Нет, если имеется ввиду «Nevermore» (1994), то это не продолжение «Сердца ангела».

 Отправлено: 16.04.05 19:52. Заголовок:

трудно вспомнить, где вообще видел эту информацию. вроде бы на обложке из серии «Noire- Нуар» - что автор намерен писать продолжение. или провал в памяти - или реклама

 Отправлено: 16.04.05 21:43. Заголовок:

Вообще-то я ничего не слышал о пордолжении.

 Отправлено: 21.04.05 12:32. Заголовок:

Фихтенгольц пишет:

цитата

---

Но пожалуйста не надо путать с детективом.Дело в том что одним из основных и незыблемых правил написания настоящего детектива является-никакой мистики.Ее там нет и быть не может,так как все явления должны быть объяснимы логически и дедуктивно.

---

Насколько я помню, в данном романе нет мистики как таковой. Или почти нет... Возможно, где-то там присутствует фантасмагорическая составляющая, но преступления находят вполне физическое объяснение, и ответственен за них вполне смертный человек (нужно найти кто именно). «Мистические силы» там НЕ оказываются замешаны. Подобно тому, как в «Собаке Баскервиллей» собака оказалась не кровожадным призраком, а вполне материальной собаченцией.

Сравните это например с какими-нибудь «Дьявольскими куклами мадам Менделип» А. Мэррита. Вот там убийства совершаются мистическим путем. А у Льосы, насколько я помню, убивают земными средствами.

P.S. кстати, я и есть Михаил, который о сем романе тогда в гостевой написал... По-прежнему, кто не читал, всем рекомендую.

 Отправлено: 21.04.05 13:06. Заголовок:

очень приятно, Михаил. к сожалению не читал Льосу, а вот Кукли мадам Менделип помню. может и наивно, но жутковато было слегка

 Отправлено: 21.04.05 13:14. Заголовок:

Да, Куклы нормальные в своем жанре, но мне все же больше нравится, когда все это колдовство изящно разоблачается
А мистика мне больше нравится в кино: «Сияние», «Что скрывает ложь» и т.п. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 21.04.05 13:25. Заголовок:

вот и заведите. а то кино пока напрочь отсутствует. пожалуй что мистику в кино люблю. и Сияние смотрел не один раз. но помню, что в фильме много было пропущено по сравнению с книгой. хотя читать Кинга не люблю. не мое

 Отправлено: 21.04.05 16:19. Заголовок:

Сияние очень занудное.Мне так показалось.Книга впечатляет больше.Я как-то подрят всего Кинга прочитал,так потом мания преследования чуть не началась.В темноте спать боялся.Так что советую в подростковом возрасте не читать

 Отправлено: 21.04.05 16:30. Заголовок:

в подростковом тут пока никого нет. и нам не светит в ближайшее время в него скатиться, разве что в старости. мне фильмы по Кингу занудными не показались. раньше на кассетах даже собирал, сейчас охладел. разве что Оно, Противостояние на двд. есть и Сияние

 Отправлено: 22.04.05 18:39. Заголовок:

А вы читали рассказ «Плот»?Вот после его на самом деле жутковато станет

 Отправлено: 22.04.05 18:56. Заголовок:

Плот не читал. кроме того, если это Кинг и речь пошла о Кинге - заводите отдельные темы. если же это Льоса - делайте пояснения.

 Отправлено: 23.04.05 20:22. Заголовок:

Да про него здесь давно и речи нет.Вы правы надо по теме писать