Отправлено: 01.04.07 13:56. Заголовок: Новинки зарубежного детектива -4

Вот и мне досталось открыть одну из тем. Но на грустной ноте.
К сожалению подтвердилась информация (см. последнее сообщение в "Новинки-3"). Читал об этом на прошлой неделе на одном из форумов, но не придал значения. Возможно, это шутка.

 Отправлено: 05.06.07 16:41. Заголовок: Re:

Да по мне, если честно. Центрполиграф, что бы Э.Квина и Д.Д.Карра полностью издал. А дальше.....После нас хоть потоп.

 Отправлено: 05.06.07 16:45. Заголовок: Re:

Скажите а кого бы можно было предложить ЦП издавать ( в формате ПСС) в рамках продолжения их серий Гарднера, Стаута, ДДК и Квина. Только реально, значимых и ярких имен из классиков (2-3 имени).

 Отправлено: 05.06.07 16:48. Заголовок: Re:

Иг меня опередил на полминуты.
По-моему, не то направление, где можно развернуться. Неужели так много осталось непереведенной классики, действительно представляющей не просто коллеционный интерес?
Вы только не подумайте, что я что-то имею ввиду против классики, но по-моему, почти все лучшее уже переведено. Но Карр действительно заслуживает ПСС, причем в хорошем переводе, но ЦП в этом плане я не очень доверяю, любят они ПСС прерывать на полдороге, мотивируя плохой раскупаемостью.

 Отправлено: 05.06.07 16:53. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Но Карр действительно заслуживает ПСС, причем в хорошем переводе, но ЦП в этом плане я не очень доверяю, любят они ПСС прерывать на полдороге, мотивируя плохой раскупаемостью.

Посмотрите на пердпоследние сообщение на форуме ЦП. Правда обратите внимание на подпись. По этому я надеюсь, что это шутка читателя. Насчет, кого бы издать.Пример первый: до сих пор нет ППС (хоть не так много томов) У.Айриша.

 Отправлено: 05.06.07 16:59. Заголовок: Re:

Да, насчет Айриша согласен. Дальше?

 Отправлено: 05.06.07 17:00. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

Посмотрите на пердпоследние сообщение на форуме ЦП. Правда обратите внимание на подпись. По этому я надеюсь, что это шутка читателя.

Думаю, неудачная несвоевременная шутка.

 Отправлено: 05.06.07 17:03. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Да, насчет Айриша согласен. Дальше?

Хотелось бы Э.Беркли и М.Бранд. Кроме того, может есть еще авторы классических детективов, про которых мы не знаем. Кстати, Денис, на вашем сайте классики уделенно "очень большое место".

 Отправлено: 05.06.07 17:05. Заголовок: Re:

Например Д.Сойерс или М.Аллингейм, имена на слуху, часто упоминаеются во всяких предисловиях. На русском издавались мало.

Относительно часто упоминается Стивен Ван-Дайн, который написал "20 правил" несколько раз читал, что он похож на раннего Квина (вернее наоборот - я читал, что Квин ему подражал), но не имел возможности в этом удостовериться.

Более-менее на слуху Р.Нокс, автор "10 заповедей детектива"

Из тех, кто издавался в серии МОД можно взять Блейка.

Согласен, что есть много классических детективов, про которых мы не знаем.

 Отправлено: 05.06.07 17:16. Заголовок: Re:

Есть ,так называемый "armchair detective" (вид детектива, в котором сыщих никогда добровольно не выходит из дома). Самым известным из таких героев является Ниро Вульф Рекса Стаута. Никого из менее известных я не знаю - но вот интересно, раз есть такая разновидность детектива, значит в подобном стиле, кроме Стаута писали и другие авторы.

 Отправлено: 05.06.07 18:02. Заголовок: Re:

Alex_Smith пишет:

цитата:

Например Д.Сойерс или М.Аллингейм, имена на слуху, часто упоминаеются во всяких предисловиях. На русском издавались мало.

Издательство "Мир книги" начало издавать серию «Романы Дороти Сэйерс». Уже вышло две книги: "Каникулы палача: Рассказы" и "Чье тело?"

 Отправлено: 05.06.07 18:37. Заголовок: Re:

Вот в том то и дело, что даже если посмореть что пишите ВЫ , действительно специалисты в детективах цитирую.... " ..Более-менее на слуху Р.Нокс,.....Относительно часто упоминается Стивен Ван-Дайн, ......много классических детективов, про которых мы не знаем....... " говорит о том что любому издательству, котрое вынуждено считать денги очень трудно решится на запучск проектов по таким авторам!!!! так что , к сожалению, наверное ДДК проекты по классике детектива ЦП закончит эксперементы. Хотя, повторюсь, очень жалко.

 Отправлено: 05.06.07 21:42. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Евгений!
А дайте, пожалуйста ссылку на издательство "Мир книги" и серию "Романы Дороти Сейерс"

 Отправлено: 05.06.07 21:58. Заголовок: Re:

Много классических детективов, про которых мы не знаем, потому что их не печатают. А не печатают их потому что народ о них не знает.
Замкнутый круг. Для того, чтобы издатели начали печатать автора, нужно чтобы он стал относительно известным. Но писатель не может стать известным если его не буду печатать.
А вот "Мир книги" вполне может себе позволить издавать малоизвестных классиков. Они выпускают каталог а-ля "Книга-почтой" тиражом в 2.800.000 экземпляров. И в каталоге могут рекламировать свои книги. Что дает результат. Для книг своего издательства они могут выделять побольше площади и если в результате если среди подписчиков каталога хотя бы 0.1 процента подпишется на серию, это дает гарантированную продажу значительной части тиража.

 Отправлено: 05.06.07 22:12. Заголовок: Re:

Мир книги Где у них Д.Сойерс я не нашел.

 Отправлено: 05.06.07 22:16. Заголовок: Re:

Уже нашел
Подписка на серию
Надеюсь ссылка не "побилась"

 Отправлено: 05.06.07 23:26. Заголовок: Re:

Беркли, Сойерс и Блейк - на любителя, и точно за ПСС никто не возьмется, спроса не будет.
Пошло упоминание "экзотики" для массового читателя - Аллингейм, Бранд, Нокс.
А Ван-Дайн - это уже ни в какие ворота - редкостное занудство, интерес может представлять только коллекционный (читал в свое время пару романов, говорю не от балды). Кроме интересной загадки, книга должна быть еще и просто быть интересной.

доктор Фелл пишет:

цитата:

Денис, на вашем сайте классики уделенно "очень большое место".

Мой сайт называется "Лучшие триллеры", я никогда и не скрывал, что не большой любитель классики в чистом виде. Другие времена - другие нравы. С возрастом разонравились истории про убийства в запертых комнатах и вычисления за чашкой чая одного убийцы из горстки подзреваемых, сидевших в соседней комнате.

 Отправлено: 05.06.07 23:44. Заголовок: Re:

Но одна вещь Карра там все таки есть. Правда не знаю какое отношение к триллеру она имеет.

 Отправлено: 05.06.07 23:57. Заголовок: Re:

Alex_Smith пишет:

цитата:

Много классических детективов, про которых мы не знаем, потому что их не печатают. А не печатают их потому что народ о них не знает. Замкнутый круг. Для того, чтобы издатели начали печатать автора, нужно чтобы он стал относительно известным. Но писатель не может стать известным если его не буду печатать.

У нас остросжжетка исторически издавалась правильно. Сначала пошла классика - Конан Дойл, Кристи, Сименон... Потом хард-бойлед - Хэммет, Чандлер, Макдональд, Спилелейн, Чейз, Браун... Потом триллеры и боевики - перечислять лень... Все авторы нам открывались в том же порядке, что и западному читателю, разве что за гораздо более короткий промежуток времени. Причем из первых двух групп нашими издателями отбирались действительно лучшие авторы, и действительно лучшие их произведения, проверенные годами. И кол-во авторов в каждом направлении увеличивалось в геометрической прогрессии, поэтому и классики мы имеем на порядки меньше, чем триллеров.
На сегодняший день у нас в основном издают современных авторов, причем свежие вещи, но к сожалению не всегда лучшие, что связано с большим количеством этих писателей, которое не сравнимо с количеством авторов, работавших в классическом направлении и совершенно иной рекламной политикой западных изд-в - любую фигню там разрекламируют и обхвалят. Спустя десятилетия и многие нынешние авторы будут считаться своего рода классикой, но они должны пройти проверку временем. И в начале века шлака хватало, которого сейчас никто не помнит, кроме библиографов. И если мы про них не знаем, то скорее всего потому что они того и не заслуживают.

 Отправлено: 06.06.07 00:05. Заголовок: Re:

доктор Фелл пишет:

цитата:

Но одна вещь Карра там все таки есть. Правда не знаю какое отношение к триллеру она имеет.

Триллер - понятие растяжимое.
Доктор, Айриша и Карра я люблю, когда-нибудь ими обязательно займусь. На сайте я выкладываю в основном то, что сканирую сам или присылают (как "Ньюгейтскую невесту"), а Айриша и Карра у меня к сожалению, того что в Сети отстутствует, нет. Если ЦП издаст Карра ПСС, то прикуплю и выложу, обещаю.

 Отправлено: 06.06.07 00:32. Заголовок: Re:

Спасибо. Хотя честно говоря с экрана читать не очень. Я люблю взять книгу, полистать, почувствовать ее. Я не знаю как это высказать.
Денис пишет:

цитата:

Триллер - понятие растяжимое.

Это точно. К примеру М.Бранд "Кошки мышки". Чистый триллер, хотя написан по правилам классического детектива.