Отправлено: 30.01.08 14:13. Заголовок: Рекомендации о зарубежных детективах - 7

Продолжаем

 Отправлено: 21.08.09 21:04. Заголовок: доктор Фелл пишет: М..

доктор Фелл пишет:

цитата:

Маше очень понравился. Это одно из лучших произведений

Я тоже не читал. Надо будет прочитать.

 Отправлено: 21.08.09 21:07. Заголовок: Сжигающий суд..

 Отправлено: 21.08.09 21:14. Заголовок: Эту страницу я видел..

Эту страницу я видел. Вот закончу в собрании сочинений Беркли читать про себяШерингэма и Читтервика, и примусь за Карра.

 Отправлено: 21.08.09 21:18. Заголовок: Роджер Шерингэм Ну а..

Роджер Шерингэм Ну а я пока "Второй выстрел" Беркли. Не читал я ее еще.

Роджер Шерингэм пишет:

цитата:

в собрании сочинений Беркли

Не понял. Есть собрание сочинений? У меня все томики из псевдокристи Э. Беркли.

 Отправлено: 21.08.09 21:22. Заголовок: Объязателньо прочита..

Объязателньо прочитайте. Это был у меня второй роман, после "Табакерки императора". Совсем совсем разные по стилю, но одновременно обе из сильнейших романов Карра. А развязка "СС" это что - то.

 Отправлено: 21.08.09 21:22. Заголовок: Это я его и называю ..

Это я его и называю "собранием сочинений", потому что там все романы про Шерингэма и Читтервика. Просто оно у меня лежит в одном файле на компьютере.

Не читали "Второй выстрел"? А говорили, что у Вас в библиотеке все книги читанные!..

Впрочем, я тоже там пока не все книги читал.

 Отправлено: 21.08.09 22:07. Заголовок: Да, "Табакерка&#..

Да, "Табакерка" - сильное произведение Карра. Кстати, убийцу я подозревал с самого начала, и по ходу прочтения только убеждался в своих подозрениях. Но впечатления от книги хуже не стали от этого, скорее наоборот :)

доктор Фелл пишет:

цитата:

Ньюгейтская невеста. Дьявол в бархате. Капитан Перережь Горло. Огонь, гори. Все тот же страх. Сжигающий суд.

"Дьявол в бархате" у меня не пошел, показался затянутым. А вот "Ньюгейтская невеста" понравилась. Возможно из-за того, что "Н.н." - первый прочитанный мною исторический Карр, а "Дьявол" - третий и последний. Исторические детективы Карра построены по шаблону, ИМХО, и n-ый подобный роман воспринимается гораздо хуже, чем первый (?)

 Отправлено: 21.08.09 22:14. Заголовок: "Дьявол в бархат..

"Дьявол в бархате" я прочитал энное число раз. И не как детектив. Там поднят интересный вопрос. Что было бы, если... Может ли человек, заранее зная что должно произойти, попробовать изменить это. И если отбросить в сторону фантастическую возможность этого, то ставим вопрос так. Вы знаете, что какое-то наше действие спровоцирует какое то событие, которого не хотите. И тем не менее делаете это. Вот вам и несерьезный жанр.

 Отправлено: 23.08.09 21:11. Заголовок: Дейл Фурутани "У..

Дейл Фурутани "Убить сегуна"
Исторический детектив про древнюю Японию. Понравилось описание древнеяпонского мировоззрения, но сюжет... Главный герой, обвиненный в покушении на сегуна (японского правителя) убегает от преследования и сражается с врагами. Тот редкий случай когда я не дочитал книгу - пролистал книгу - в основном или погоня, или сражения. Не мое.

Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь

 Отправлено: 24.08.09 10:56. Заголовок: Перечитываю сейчас &..

Перечитываю сейчас "Печальный кипарис" Кристи - что странно, одну из моих любимых книг наряду с "Пятью поросятами". В обеих книгах преступление расследуется Пуаро с целью оправдания главного подозреваемого и избежания судебной ошибки. В "Кипарисе" она произойти не успевает.

Книга очень хорошо и красиво написана - захватывает, легко читается, небольшая по объёму, без лишних отступлений от основного сюжета, мысли героев, приведённые в тексте, тоже подчиняются сюжету. Впрочем, есть особенность, которая не понравилась бы, вероятно, доктору Феллу, убийство совершается почти в середине книги. Но ключи к его разгадке размещены по всему предшествующему тексту. Догадаться, конечно, можно, но внешне всё замаскировано очень хорошо, и читателя усиленно "отводят" от верного направления рассуждений. Оригинально финальное изобличение преступника в зале суда через свидетельские показания, хотя Кристи хотела осуществить такой ход ещё в своём первом романе - "Таинственном происшествии в Стайлз", но вынуждена была переписать финал по рекомендации издателей.

Важнее, впрочем, то, что эта книга глубоко психологична, и, хотя в некоторой степени её герои представляют собой определённые типы (как всегда у Кристи) с присущими этому типу чертами, образы основных героев раскрыты достаточно глубоко. А кроме того, в книге лишний раз доказывается, что не следует опираться на очевидные факты, и что злоба и ненависть - это плохо.

Хотя это и известно всем, но лишний раз доказать это - прекрасно.

Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь

 Отправлено: 24.08.09 20:14. Заголовок: Э. Беркли. "Втор..

Э. Беркли. "Второй выстрел". Чуть больше половины книги.

цитата:

Хочу заметить, что читатель уже на этой стадии повествования, верно, догадался , чей палец нажал на на смертоносный курок. По крайней мере, перечитав написанное, я заключил, что такой вывод напрашивается из моего рассказа само собой.

Я ничего не понимаю.

 Отправлено: 24.08.09 20:32. Заголовок: Там очень хитроумно ..

Там очень хитроумно обеспечено алиби. И вот оно не даёт понять, хотя действительно, отгадка в рассказе просто на виду.

 Отправлено: 24.08.09 20:34. Заголовок: Не сбивай меня, я са..

Не сбивай меня, я сам собьюсь.)) Остановился читать дальше и начал заново перечитывать.

 Отправлено: 24.08.09 20:38. Заголовок: Я, наоборот, читал о..

Оффтоп: Я, наоборот, читал очень быстро, потому что когда какая-та книга у меня немного стопорится, я её начинаю читать быстрее, поскольку знаю, что если отложу, то уже возьму не скоро

А алиби преступника почти карровское, имхо. И советую Вам, доктор Фелл, дочитать до конца, а потом перечитать ещё раз - тогда всё станет более понятно.

 Отправлено: 24.08.09 20:41. Заголовок: Роджер Шерингэм Я до..

 Отправлено: 24.08.09 20:44. Заголовок: Кстати, сейчас "..

Кстати, сейчас "Jumping Jenny" Беркли (Попрыгунью) читаю - не самая лучшая вещь - а первая сцена напоминает Карра, при этом написан роман в 1933 году, когда Карр только начал писать.

 Отправлено: 25.08.09 19:43. Заголовок: Энтони Беркли. «Втор..

Энтони Беркли. «Второй выстрел». 1930 год.

Произведение, которое обязан прочитать каждый любитель детектива. Так сказать программный роман. По всей видимости, после экспериментального произведения «Дело об отравленных шоколадках», успех которого был ошеломляющим, автор решил пойти еще дальше.

Сцена действия – загородный особняк, строго ограниченный круг героев, беспомощная полиция и проницательный детектив. Все атрибуты «детектива закрытого типа», классического детектива. Но на этом и заканчивается сходство. В 20 годы детективные произведения строились по схеме: преступление (желательно убийство), расследование (сбор фактов, опросы свидетелей, поиск мотивов) и заключительная сцена (обвинение преступника). В этом же произведение эти «правила игры» нарушены.

С первых же строк романа писатель вкладывает в уста своего героя фразу:«в чем будущее детективного рассказа? Вот вопрос, который наверняка должен интересовать Вас так же, как и меня. Позволю себе процитировать единственного критика детективной прозы, которого мы, авторы детективов, можем воспринимать всерьез (по той простой причине, что он единственный, кто воспринимает всерьез нас): "Что касается техники, то, по-видимому, существуют два направления, в которых современный писатель-романист может развивать свое творчество... во-первых, он может экспериментировать с сюжетом, излагая его, например, в обратном порядке, или по горизонтали, или по частям; во-вторых, он может глубже подойти к раскрытию характеров и общей атмосферы, в которой происходят события". Мне кажется, это совершенно правильное наблюдение; поэтому, уже испробовав, как и полагается убежденному экспериментатору, первую альтернативу, я теперь хочу перейти ко второй».

В этом и заключается эксперимент. Автор начинает не с убийства и обнаружения жертвы, а с описания героев, их характеров, «подводных течений» в отношениях между героями, которые и приведут к убийству.

В прекрасном живописном месте собираются вместе старая компания мужчин и женщин, среди которых мы встречаем уже состоявшиеся семейные пары и еще не женатых и не замужних молодых людей. И хотя внешне их связывает старая дружба, однако в отношениях между ними скрыто немало подводных камней. В одном многочисленных из разговоров между гостями, среди которых присутствует известный автор детективных романов, начинается интересная дискуссия. Чем отличается реальное преступление от книжного, и могут ли авторы детективных произведений расследовать реальное дело? Именно этот, обычный, ни к чему не обязывающий разговор и приводит к идее разыграть детективный спектакль.
И вот, сценарий «написан», роли распределены, и три известных автора, приглашены на роль детективов. Но игра-спектакль неожиданно приводит к убийству. Эрик Скотт-Дейвис, играющий роль жертвы, убит. И уже не детективные писатели, а реальные полицейские, начинают расследование.

Своеобразным экспериментом является и форма детективного произведения – дневник непосредственного участника событий, даже более того, основного подозреваемого. А если к этому добавить, что автор дневника играл в спектакле роль «убийцы» то становиться ясен эффект от такой формы детективного повествования.

Все герои, их характеры, причины поведения в той или иной ситуации, написаны автором очень тщательно. Э. Беркли удалось таким образом описать героев, что даже не задумываешься, о том, что это книга, а не реальная жизнь.

«Второй выстрел» относится к романам, которые необходимо прочитать дважды, чтобы увидеть, с каким мастерством автору удается создавать двусмысленные ситуации, как завуалировать важные ключи, выделять ложные или мастерски подменивать одни другими. Но при всем этом вести весьма честную игру с читателем. Э. Беркли настолько умело завуалировал прямое признание преступника практически в первых главах книги, что, даже зная это, бесполезно перечитывать эти строки и пытаться самому найти разгадку. Вплоть до самой последней строки ни полиции, ни Роджеру Шерингэму, ни самому проницательному читателю, на секунду не придет мысль, кто преступник.

Экспериментальный роман удался. Многие писатели пошли по этому пути. Но Э. Беркли с произведением «Второй выстрел» был первым, и прочно занял свое место среди лучших авторов «золотого века детектива».

© Доктор Фелл.

Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь

 Отправлено: 25.08.09 19:49. Заголовок: Замечу, что в отличи..

Замечу, что в отличие от Шерингэма - персонажа книги, который догадался не совсем до всего, я с самого начала угадал преступника и довольно быстро - способ обеспечения им себе алиби. Что поделаешь...

И, на мой взгляд, "Второй выстрел" слишком перегружен разными событиями и уликами вокруг основной разгадки и не столь разработан в отводных версиях.

Кстати, доктор, Вы забыли упомянуть в рецензии, что в романе прослеживается важная для творчества Беркли мысль, что ценна только полезная для общества человеческая жизнь. Я скоро буду писать свой разбор этого произведения в рамках статьи о Беркли по просьбе доктора Фелла и попробую выразить свои основные мысли по восприятию книги.

А лучший пример детектива с преступлением в середине книги - "Стремясь к нулю" Кристи, имхо. Там начало книги составляет великолепный психологический роман, и только в конце понимаешь, что воспринимал все события не совсем так, как это было в действительности.

Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь

 Отправлено: 25.08.09 19:53. Заголовок: Роджер Шерингэм Кста..

Роджер Шерингэм Кстати. Внимательно прочти мою рецензию. Потому что я хочу ее отправить и на сайт "Детектив - признание в любви". Там нету спойлеров? Я ее составлял таким образом, что даже если он где-то и есть, то его увидит только тот, кто читал произведение.

 Отправлено: 27.08.09 11:18. Заголовок: «Я побывала на том с..

«Я побывала на том свете» Буало – Нарсежак.

Назвать детективом этот короткий роман, просто не возможно. И хотя в произведение есть тайна, загадка, ответ, на которые читатель получает на последних страницах, это вторично. Внутренний мир героини, ее переживания, описание событий, так как видит это она. Вот что выведено на первый план в этом психологическом романе-загадке.

Старая как мир история. Неудачный брак, измена с любовником, который через несколько дней, бросает молодую женщину. И попытка суицида. Это завязка произведения. А дальше мы видим все происходящее глазами молодой женщины, которую вернули с того света.

Я бы советовал прочесть эту книгу и тем читателям, которые не любят детективы. Может среди гостей форума есть и такие.

Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь