Отправлено: 30.01.08 14:13. Заголовок: Рекомендации о зарубежных детективах - 7

Продолжаем

 Отправлено: 22.05.09 22:37. Заголовок: Нашел. Что сказать? ..

Нашел. Что сказать? Этот способ настолько часто использован в литературе, что понятно, почему Карр его "рассекретил".)))

 Отправлено: 22.05.09 23:29. Заголовок: Раз уж зашла речь о ..

Раз уж зашла речь о романе "Три гроба", я тоже скажу пару слов.
Первый раз я прочитал его 18 лет назад и по-прежнему считаю его лучшим из прочитанных мною классических детективов. Тем, кому нравятся психологические, реалистичные, проще говоря, серьезные детективы, этот роман не понравится. Он ориентирован на любителей загадок и головоломок в детективе. Карр всегда стремился к абсурду, но он также тщательно соблюдал правила игры. В романе "Три гроба" много нереального (маскарадные костюмы, гробы, шевелящиеся могилы), но на мой взгляд, все это приплетено Карром целенаправленно исключительно с целью манипулирования сознанием читателя. Без этих нюансов развязка романа не получилась бы такой неожиданной. Кстати, это один из немногих романов Карра, где разгадка убийств подана доступно и понятно.

И вопрос к доктору Феллу (немного не по теме).
Я где-то читал, что была написана книга, в которой её автор утверждает и доказывает, что большую часть преступлений, придуманных и описанных Карром, в реальности невозможно было осуществить. Вы не читали эту книгу?

 Отправлено: 23.05.09 08:41. Заголовок: Нет. О такой книге я..

Нет. О такой книге я и не слышал. В одной из биографии авторов в книге "Не только Холмс" я читал, что есть автор, который проверял на практике метод, который описывал в произведение, читал что проверяли методы, использованные Э. По. Читал (это есть на сайте в "истории жанра", что один преступник совершил на практике убийство, описанное в одной из книг (правда ему это не помогло ). Но что бы отдельная книга. Такой не знаю.

 Отправлено: 23.05.09 09:02. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

Этот способ настолько часто использован в литературе, что понятно, почему Карр его "рассекретил".)))

Скажу так.
1. До этого года я с этим способом ни разу не сталкивался. В этом году в сборнике "Не только Холмс" я нашел один рассказ с убийством, совершенным этим способом. То есть весь мой опыт встречи - один недавно прочитанный рассказ.
2. Насколько часто способ бы ни использовали, спойлер есть спойлер. Понятно, что в то время такого понятия не было, да, возможно, и тот рассказ Поста не прочитал только ленивый, но сейчас это уже не то.

Теперь, чтобы не было оффтопом, хочу отчитаться и порекомендовать недавно прочитанную мной книгу. На этот раз речь пойдет о современном детективе.
Харлан Кобен, "Подкрутка". Сравнительно недавно вышедшая книга.

Вообще, я не сильно жалую современные детективы. Мне больше по душе умный сыщик, одной лишь только логикой и умозаключениями распутывающий самые трудные головоломки. В современном детективе, где действие просиходит в настоящее время плюс-минус десять-двадцать лет, такое встречается неимоверно редко. Умозрительные процессы герои меняют на беготню туда-сюда, логику - на мышцы и пистолеты. А уж когда на задней стороне обложки появляются пафосные надписи а-ля "Майрон Болитар - Эркюль Пуаро большого спорта", хочется отложить книгу подальше, не открывая.
Но Харлан Кобен - несколько иное дело. Откроешь книгу, полистаешь, посмотришь, глядь - а сотня страниц уже прочитана. Да и брать его книги я стал потому, что по одной из них ("Не говори никому") поставили фильм, который показался мне нудным, но с неожиданной развязкой. а за такое многое прощается. Вот и решил ознакомиться с творчеством писателя поплотнее. И начал с серии про спортивного агента Майрона Болитара.
Собственно, все книги про Болитара очень похожи как по стилю, так и по построению. И все, что я прочитал, неизменно заканчиваются ловушкой для преступника, чье имя и вправду сразу в голову не придет. Но главное, что украшает кобеновские книги данной серии - это сочные, диалоги с развеселыми шуточками, обилие действия (благодаря которому книги читаются с такой удивительной легкостью) и вполне интересные сюжеты.
Роман "Подкрутка" мало чем отличается от других произведений этой же серии. разве что речь идет про гольф, как основной вид спорта, похищение ребенка, как основное преступление и нежелание друга главного героя по имени Уин помогать расследованию по личным причинам. Все остальное - классический Кобен и классический Болитар. Если кто-то уже начинал читать романы из этой серии (и они отложились в памяти в положительную сторону) - можно смело брать "Подкрутку". Если же пока возникло только желание ознакомиться с творчеством Кобена поближе... а в принципе, тоже можно начать с "Подкрутки", для этой цели подойдет вообще любой роман.

Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь.

 Отправлено: 23.05.09 09:12. Заголовок: Солидарен. Я тоже не..

Солидарен. Я тоже не совсем жалую современные детективы. За то, что как то назвал "ноги отдельно, руки отдельно и голова потом, в посылочке".)))) Но есть ряд современных писателей, которые занимают свое место в моей библиотеке. Мое знакомство с Кобеном началось с книги "Пропавший". И все. Все его книги у меня уже есть. Не прочитана пока именно "Подкрутка".
М. Коннели. Еще один автор. Есть все его книги. В данный момент читаю "Эхо - Парк"
Д. Дивер. Не прочитана только "Двенадцатая карта". Ждет своей очереди.
Б. Обер. Прочитано все что издано на данный момент.

Есть еще несколько писателей. На этом современная литература для меня закончилась. Иногда открываю для себя новые имена. Филип Гуден, Пол Доуэрти и другие.

 Отправлено: 23.05.09 09:27. Заголовок: Вот уж действительно..

Вот уж действительно "на вкус i цвет товарищей нет".
доктор Фелл пишет:

цитата:

Б. Обер. Прочитано все что издано на данный момент.

Я поклонник современного дитектива. Купил "Кютерье смeрти" Брижит Обер, жалкое подобие Герретсен, маньяк, кишки, натура, но с большим тудом дочитал до конца. Страшное разочaрование. Есть еще на полке "Карибский кризис",но после первого знакомства с Обер, не могу заставить себя читать. Особенno удивлен ,что Обер нравится уважаемому доктору Феллу.

 Отправлено: 23.05.09 09:47. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

Есть еще несколько писателей. На этом современная литература для меня закончилась.

Истинно так.
У меня таких писателей еще меньше. А конкретный опыт:
Харлан Кобен - прочитано три книги про Майрона Болитара ("Нарушитель сделки", "Вне игры", "Подкрутка") плюс отсмотрен фильм "Не говори никому" (книга тоже есть, но до нее пока руки не дошли);
Джеффри Дивер - прочитано три книги про Райма и Сакс ("Танцор у гроба", "Исчезнувший", "Двенадцатая карта") плюс отсмотрен отличный фильм "Власть страха". Если у Дивера будут выходить книги в той же серии, что "12-я карта", буду скупать всю серию.

Собственно, пока всё. Есть еще мысль ознакомиться с творчеством Макйла Коннелли (т.к. очень понравился фильм "Кровавая работа" по его роману). Как-нибудь начну.

Остальные современные авторы с современными рассказами пока интереса не представляют.

ПС: Обер не читал.

 Отправлено: 23.05.09 09:48. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

Д. Дивер. Не прочитана только "Двенадцатая карта". Ждет своей очереди.

Кстати, далеко не самое лучшее произведение у Дивера.
Пожалуй, я бы даже сказал, что из прочитанных мной трех романов Дивера (см. выше) - самое худшее.
Хотя тоже наверняка много лучше всякого современного шлака среднего уровня.

 Отправлено: 23.05.09 09:58. Заголовок: Уважаемый Ферзь, Коб..

Уважаемый Ферзь, Кобен я думаю нравится почти всем кто его читал, посмотрите только его рейтинги (причем не только рускоязычные, я могу судить и по англо- и ивритоязычным).
Коннели тоже Вам понравится, все что связно с Босхом просто здорово.
И еще, нечто личное, попробуйте Варгас (неужели только у меня слабость к ее Адамбергу)?

 Отправлено: 23.05.09 10:15. Заголовок: igorei пишет: "..

igorei пишет:

цитата:

"Кютерье смeрти" Брижит Обер, жалкое подобие Герретсен, маньяк, кишки, натура, но с большим тудом дочитал до конца. Страшное разочaрование. Есть еще на полке "Карибский кризис",но после первого знакомства с Обер, не могу заставить себя читать. Особенno удивлен ,что Обер нравится уважаемому доктору Феллу.

"Кютерье смeрти" и "Карибский кризис" пародии на крутой детектив. Причем отличные пародии. На форуме есть дискуссия на эту тему. А что бы узнать КАК пишет эта писательница, прочтите "Четыре сына доктора Марча" и ""Мастерская смерти". Чисто французская школа детектива.

Совсе забыл еще об одном авторе. К. Фауэр. Серия о Брайанте и Мэе. Современный ДДК.

 Отправлено: 23.05.09 10:15. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

На этом современная литература для меня закончилась. Иногда открываю для себя новые имена. Филип Гуден, Пол Доуэрти и другие.

Всем кто любит исторические дитективы Пола Доуэрти (события происходят не в наше время, а в отдаленном прошлом), хочу порекомендовать весьма похожие и тоже качественные детективы Аллана Гордона :"Шут и император", "Тринадцатая ночь" и другие.
Я так понял ,что и Филипп Гуден, тоже из этой когорты?
Ох доктор Фелл, Вы действительно не любите современные дитективы.

 Отправлено: 23.05.09 10:18. Заголовок: igorei пишет: Ох до..

igorei пишет:

цитата:

Ох доктор Фелл, Вы действительно не любите современные дитективы.

Каков есть. Больше люблю "золотой век детектива".

 Отправлено: 23.05.09 10:21. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

"Кютерье смeрти" и "Карибский кризис" пародии на крутой детектив

Так значит я на полном серьёзе читал породии и негодовал? Стыжусь.
Может это занести в курьезные случаи или анекдоты?

 Отправлено: 23.05.09 10:25. Заголовок: )))) Карибский кризи..

)))) Карибский кризис" Вспомните сюжет. Пародия на все женские детективные романы. Я под столом корчился от смеха, когда понял что главная героиня наняла на поиски.... Дальше спойлер, по этому тут остановлюсь.

 Отправлено: 23.05.09 20:57. Заголовок: доктор Фелл пишет: ..

доктор Фелл пишет:

цитата:

Совсе забыл еще об одном авторе. К. Фауэр. Серия о Брайанте и Мэе. Современный ДДК.

Почти весь день в голове крутились имена Брайант и Мэй с чувством, что я их где-то встречал.
Вспомнил. У Агаты Кристи в романе "Смерть в облаках" фигурирует спичечный коробок фирмы "Брайант и Мэй". И даже играет роль в сюжетной головоломке. :)

 Отправлено: 24.05.09 03:23. Заголовок: М. Конелли "Эхо ..

М. Конелли "Эхо - парк"

Даже если бы мне попалась эта книга без обложки и титульной страницы, где написано имя автора, и в произведении действовали бы другие детективы, под другими именами, все равно узнал бы стиль Конелли. Это как "плюс" и "минус" одновременно.

Плюсы: стиль (почерк), четко выраженные и хорошо затушеванные ключи, аккуратно выписанные характеры, однозначное и без натяжек объяснение пришедшего. Не припомниться мне у Конелли ни внезапных озарений, чем грешит Варгаз или Э. Джордж, каких то вещих сновидений (что то подобное читал по моему у Гранже) и т.д.

Минус: Читая все произведения о Г. Босхе создается впечатление, что как минимум процентов тридцать американских полицейских и политиков продались преступному миру.

Более этого написать не могу. Иначе будет спойлер.

Вердикт: Восемь по десятибалльной системе оценок. Рекомендую для прочтения как любителям классического детектива, так и любителям современного скоростного трилера.

Кстати. Хочу отдать должное автору. Он прекрасно обходится без натуралистических описаний кровавых сцен, убийств и т.д; что нельзя сказать о многих современных авторах.


Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь.

 Отправлено: 24.05.09 14:04. Заголовок: Из серийных с больши..

Из серийных с большим удовольствием прочитал 2 переведенные (из 3) книги "мерсирейборновской" серии Т. Джефферсона Паркера.
В моем представлении это современный police procedural. Для меня это автор уровня Х. Кобена, может чуть выше.

 Отправлено: 25.05.09 09:38. Заголовок: ну что тоже прочла..

ну что тоже прочла Двенадуатую карту Дивера, согласна, что не самый его сильный детектив, немного растянут, и по-моему, достаточно неправдоподобный мотив преступления
И еще , читая Дивера, все время думаю- что хотелось бы прочесть комментарии к его романам ,комментарии настоящих криминалистов, как западных так и наших, от западных хотелось бы услышать, наскольо методы работы Райма и Сакс соответствуют реальной практике,а от наших узнать- что из всего этого аресенала средств применяется при арскрытии преступлений у нас

 Отправлено: 26.05.09 11:43. Заголовок: Вот прочла еще вот т..

Вот прочла еще вот такую книжку
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4441511/ Колетт Ловинже-Ришар " Убийства в имперском городе"
заинтересовало- незнакомый автор, француженка и,описываемый период истории очень люблю
Ну ничего так- вечерок скоротать можно, довольно симпатичные и неординарные герои , сюжет достаточно занимательный, действие нигде не провисает, , на мой взгляд, очень достойно - любителям исторических детективов и романов Конан Дойля про бригадира Жерара- смело рекомендую .

 Отправлено: 26.05.09 21:39. Заголовок: Несмотря на мой ник,..

Несмотря на мой ник, выскажусь честно.

Прочитал "Отравление в Уичфорде" Э. Беркли. Книга, на мой взгляд немного затянута и содержит странные отступления, несколько тяжеловесный юмор и определённого рода пошлости.

Впрочем, ради филиппик главного героя о судебной логике и разгадки, одновременно типичной для 1920-х годов и актуальной сейчас, читать стоит. Стоит читать и ради показа жестокости в еловеческих отношениях (прочитаете и поймёте).

На четвёрку тянет, это точно, хотя, имхо, не самая сильная книга автора.


Сообщение перенесено на новый форум от имени автора. Ферзь.