Отправлено: 14.04.05 13:31. Заголовок: Рекомендации по книгам

Пока ничего не читаю [IMG SRC=/img/sm10.gif]

 Отправлено: 14.04.05 14:07. Заголовок: Re: Впечатления о прочитанном

Делитесь своими впечатлениями

 Отправлено: 15.04.05 17:33. Заголовок:

еще один удар по могильщикам «классического» стиля. «Незаметные убийства» аргентинца Гильермо Мартинеса от Лекарства. что-то естественно выходит за рамки чистой классики, но весьма близко этому стилю. спорной выглядит только этическая составляющая - отсутствие наказания, как бывало у патера Брауна. но это тоже позиция.
Рекомендую

 Отправлено: 15.04.05 18:48. Заголовок:

Айра Левин «Степфордские жёны» - 6/10

Может кому и не детектив, но по мне так он самый. В общем у этой книги один здоровенный минус - это то, что не объясняется в конце концов в чём же там было дело. Понятно «кто» и «где», но «как» - самое интересное, автор почему не удосужился рассказать, а может я чего не допонял. В любом случае, деньги тратить на эту книгу я бы не советовал, если уж только невтерпёж.

 Отправлено: 16.04.05 14:55. Заголовок:

Это просто ужасно когда не показан логически и не доводен до конца ход происходящего

 Отправлено: 16.04.05 23:11. Заголовок:

Сегодня закончил читать «Темная алхимия» Сары Лаветт из серии «Опасно для жизни».
Действительно опасно для жизни читателя. Затянуто,нудновато и не очень интересно. Хотя и
есть загадка. 4 из 10

 Отправлено: 17.04.05 17:07. Заголовок:

Мне вообще не понравилось скучно и в выборе сюжета она не оригинальна

 Отправлено: 17.04.05 18:56. Заголовок:

я тоже по своей системе тройку поставил. бывает, что автор (правда не в детективе) оставляет на усмотрение читателей окончательное решение. а здесь такого решения нет и у автора. вернее есть, но с ним можно поспорить

 Отправлено: 17.04.05 23:53. Заголовок:

Да уж конец там вообще вышел за рамки.Я когда читал недотерпел и заглянул в конец.Черта лысого я там понял!Поэтому пришлось читать ее до конца,чтобы опять убедиться что зря я ее дочитвал.

 Отправлено: 18.04.05 11:25. Заголовок:

Соглсен с yGREGOM - «Незаметные убийства» стоят прочтения (и перечтения тоже).

 Отправлено: 18.04.05 15:04. Заголовок:

точно перечтения, потому как мозги уже состарились чтобы сразу в должной мере воспринимать математические рассуждения

 Отправлено: 18.04.05 15:18. Заголовок:

Кстати, yGREG, а «Деревню восьми могил» ты уже одолел?

 Отправлено: 18.04.05 15:48. Заголовок:

Начал читать «Мститель» Ф. Форсфйта. Пока довольно неплохо. Дочитаю,поделюсь мнением

 Отправлено: 18.04.05 16:49. Заголовок:

деревня восьми могил на очереди. как написал в гостевой - Скрижаль одолел, сейчас - Точный расчет читаю.

 Отправлено: 18.04.05 16:52. Заголовок:

Мститель прочитан давно, вот только рецензию никак не выложу. может на следующей неделе. Форсатй- как последний Форсайт. местами интересно, но это то, что ждет среднестатистический западный читатель о сербах и американцах. самая плохая и самая хорошая части человечества. сволочи и соль земли. все это надаело. обычный заказ и на нем зарабатывается

 Отправлено: 18.04.05 18:30. Заголовок:

возвращаясь к рекомендациям из гостевой по поводу Ли Чайлда, а именно его романа «Точный расчет». согласен с Денисом, что экшна тут в меру, но моя оценка не столь высокая. опять же из-за очевидных промахов спецслужб (не будучи специалистом, я все же постарался бы прикрыть спины снайперов, тем более их там было всего 5. так угадывалось, что одного прикончат. обычно о котором пишут.); а из-за финала уж точно - этот не выстрелит, этот тоже не выстрелит... кроме того, если Чайлду удаются специфические для триллера ходы, то в «человеческих» диалогах он не силен. сколько раз можно было переписывать сцены между Джеком и Фролих, обязательно было 50 раз приниматься рассуждать о том, насколько похож- не похож он на брата Джо.

 Отправлено: 18.04.05 18:43. Заголовок:

С точки зрения мелодрамы, наоборот, у меня претензий не было, да и нагнетено все было так, что даже и тронуло сами знаете что, не буду спойлерить. :)
Со снайперами конечно прикол, тоже был удивлен, что прикрытия у них никакого, но может так на самом деле... хоть это в корне неграмотно. Хоть в книге и оговаривали герои, что даже если б и было прикрытие, то и его бы порешили. Ну и пусть бы порешили, зато мы бы не морщились. :)
А особенно удивило запоздалое решение проверить по какой-либо из других кассет, сколько же обычно тратят уборщики времени на кабинет нач-ка Фролих, была б сэкономлена куча времени.

 Отправлено: 18.04.05 19:24. Заголовок:

я просто вспомнил разные фильмы, документальные или художественные. коогда на крышах снайперов 30, за каждым выступом можно и обойтись. ну есть и еще мелкие претензии - жир о котором американцы не знают (в смысле где он находится), а в СССР - знают школьники; палец - 1 из миллиона оказался «нашим» пальцем; а главное - узнанный в финале пистолет... как будто беретта была в единичном экземпляре и Джек узнает ее даже зажатую в руке убийцы. но ели внимания не обращать - закрученно нарпяженно.

 Отправлено: 19.04.05 15:29. Заголовок:

Да конечно но про пистолет это не реально

 Отправлено: 19.04.05 19:46. Заголовок:

Читаю Гюго «Отверженные». Тоже своего рода детектив: Жан Вальжан - хороший преступник, сбежавший с каторги, Жальбер - плохой полицейский.

 Отправлено: 19.04.05 20:14. Заголовок:

читали как же. лет 30 назад наверное

 Отправлено: 19.04.05 20:16. Заголовок:

ну что. добита «Деревня восьми могил». японский детектив свято чтит заветы своего основателя Рампо. скорее страшная история. сначала боялся, что не запомню всех этих Куя, Харуя и т.д. разобрался. потом привы к сан, тян, кун. ну вот дрожь в коленях, то в жар. то в холод. после чтения остается непонятным какие сложности могут быть у японских полицейских. ну посадите подозреваемых рядком. все они такие взгляды бросают - если негодяи, а если честные - то рыдают

 Отправлено: 19.04.05 20:27. Заголовок:

Кто нибудь читал Мацумото Сэйтё (род. 1909),
Романы «Точки и линии» (1957), «Чёрное евангелие» (1961),
«Земля пустыня» (1968).

 Отправлено: 19.04.05 20:46. Заголовок:

Тоски и линии читал точно в начале 90-х. не помню. перечитвать не собираюсь

 Отправлено: 19.04.05 22:47. Заголовок:

Ну так я вам скажу это для продвинутых.Я например сначала ничего не понял.Позже когда стал интересоваться Японией и вообще в таком роде врубился уже.Образ мышления у них у всех довольно странный.

 Отправлено: 19.04.05 23:46. Заголовок:

Кстати, насчет японской тематики... Мне понравились романы Лоры Джо Руолуэнд (вышли в АСТ). Автор - американка китайского происхождения, книги - детективы про средневековую Японию, очень приятненькие.

 Отправлено: 20.04.05 15:21. Заголовок:

Да ничего но они полегче чем Мацумото Сэйтё

 Отправлено: 24.04.05 14:01. Заголовок:

прочитана «Свидание у Сциллы». нормально, но не выше. на мой взгляд, проблема выбора интереснее решена в «Сне Сципиона» Пирса (хотя Свидание много живее написана).
какой именно может сделать выбор будущий читатель, если его не может сделать и банкир. для выбора явно недостаточно прорисована фигура философа. мы имеем более-менее раскрытую (но предвзятую) характеристику друга и отрицательную (но уж очень скупую) от издателя. на основании таких данных трудно не то что сделать выбор, но даже сформировать отношение

 Отправлено: 29.04.05 11:54. Заголовок:

Закончил читать «Деревня восьми могил» С. Екомидзо. 7 балов из 10. Чисто класический
детектив в готическом стиле. Получил море удовольствия. Хотя немного затянута.

 Отправлено: 29.04.05 12:06. Заголовок:

Закончен «Дантов клуб». Порадовало то, что ни одна из моих первоначальных версий не подтвердилась. Финал неожиданный. Рекомендую

 Отправлено: 04.05.05 20:01. Заголовок:

Закончил «Человек наизнанку» Фред Варгас. Оценил в 7 баллов, хороший добротный детектив.
Хотя примерно к половине догадался кто убийца

 Отправлено: 05.05.05 01:17. Заголовок:

yGREG, прочитал твою рецензию на «Деревня восьми могил» Сэйси Екомидзо . действительно,
где то ты прав, как в индийском фильме, все плачут, дрожат и т.д. НО я оценивал саму идею
детектива и того как он читается.

 Отправлено: 06.05.05 04:54. Заголовок:

Наткнулся на днях на свежего автора - ирландец Джон Коннолли.
В изд-ве «Мир Книг» вышли (причем оказывается год назад) романы «Все мертвые обретут покой», «Темная лощина», «Порода убийц», «Белая дорога», «Плохие люди». Все кроме последнего образуют серию про бывшего полицейского Чарли Бреда Паркера. Буквально на днях на западе вышла новая книга серии.
Первый роман прочел с ходу и получил массу удовольствия. У героя необыкновенно жестоким способом убивают семью, маньяк не найден, и теперь цель жизни у него очевидна. Сюжет достаточно накручен и очень кровав.
Насквозь вторичен (постоянно вспоминались Чейз, Паркер, Паттерсон, Кобен, Келлерман и др.), но смесь получилась совершенно убойная и удачная. Имеем в одном флаконе крутой детектив, маньячный триллер, немного мистики. Мне понравился намного больше, чем даже первые романы Паттерсона про Кросса. Премия Шамуса за лучший дебют + номинация на Брэма Стокера.
Обидно, что в Минске у нас отсутствует второй роман серии.
Но подозреваю, что многие и остального не увидят - это изд-во книги практически не распространяет дальше фирменного магазина в Москве (например в свое время они издали много романов еще одной известной британской триллеристки Мартины Коул, которых я больше нигде не встречал, пока недавно часть не переиздали в «АСТ-Пресс»). Но имейте ввиду, вдруг попадется.

 Отправлено: 06.05.05 11:28. Заголовок:

OK, спасибо за наводку. Будем смотреть!

 Отправлено: 06.05.05 15:25. Заголовок:

Денис, если можно чуть подробнее про Мартину Коул - что можно покупать, без чего обойтись. Конноли я читал «Белую дорогу» - не впечатлила, хотя там убеждают сильно - есть уже огромный клуб его поклонников и т.д.

 Отправлено: 06.05.05 15:45. Заголовок:

Для yGREG: Увы, пока еще ничего не прочитал. Стоят на полке уже пару лет 8 ее книг, но все не соберусь...

 Отправлено: 06.05.05 15:48. Заголовок:

Для YGREGg: Кстати, а Никки Френч понравилась или нет?

 Отправлено: 06.05.05 16:48. Заголовок:

Ники Френч - понравилось. прочел три книги, о которых и была речь в гостевой. а вот купил из той же серии Марголис связующие узы - не понравилось, даже не помню о чем, хотя недавно прочитана. можно конечно заглянуть и вспомнить, да не хочется

 Отправлено: 06.05.05 16:53. Заголовок:

Для yGREG: в этой серии по-моему идут в основном обычные любовные детективчики, которые были раньше в «Интриге», туда тоже изредка затесывались например Сью Графтон и М. Х. Кларк. Кроме Френч в ней, возможно, интересны еще Лиза Гарднер и Майкл Прескотт, но надо пробовать. Ознакомлюсь - поделюсь мнением.

 Отправлено: 07.05.05 16:55. Заголовок:

Вот и закончил очередной детектив мз серии «Bestseller». Кэти Райх «Уже мертва». 7 балов из
10. Неплохой триллер.НО. Недавно смотрел очередную передачу из серии «5 вечеров». Тема-
Война в кино. Там поднимался вопрос о том насколько реально надо снимать фильмы. Сцены
с разрываниями тел и т.д. Вот и эта книга, я понимаю что это професия писательницы, но для
читабельности книги вносить такие подробные описания. Не понимаю. Сама идея и фабула
романа достаточны хороши и без этих кошмарных подробностей. В конце концов это художественное произведение, а не лекция по судебной медецине.

 Отправлено: 12.05.05 19:01. Заголовок:

ну вот уже могу рекомендовать «Завещание веков» Левенбрюка. на мой вкус во всех отношениях лучше Кода. автор больше внимания уделяет триллерной части, в чем он видимо более силен, чем в исторической. в исторической замечена пара ляпов, но о них в соответствующей теме. нет хэппи-энда. смысл зашифрованного послания намного глубже, чем у Брауна с его женитьбой. поставлю 4,5 из 5

 Отправлено: 12.05.05 19:16. Заголовок:

Ну вот, yGREG, а говорил, что апрельские Лекарства до тебя не дошли. Я только сегодня начал Левенбрюка - очень хорошо!

 Отправлено: 14.05.05 11:39. Заголовок:

Ну-с, прочитано «Завещание веков». Впечатления лучше, чем от Брауна. Рекомендую. Перечитывать обязательно буду.

 Отправлено: 14.05.05 17:37. Заголовок:

В серии «Опасно для жизни» прочитала пару книг Эйлет Уолдман - «Долгий, крепкий сон» и «Преступления в детской». У меня сложилось впечатление, что автор писала книги наспех, пока ее маленькие дети спят или смотрят ТВ. Да и подробностей, относящихся к физиологии беременности и грудного вскармливания, также, ИМХО, излишне много В некоторых местах еврейский колорит весьма забавный, хотя сама линия расследования какая-то пунктирная (мотается себе героиня между детским садом и домом и вдруг понимает, кто убил няню). Так что, как мне кажется, порекомендовать книги Э. Уолдман можно молодым мамам (может, что-нибудь интересное они там найдут, но, скорее всего, не с точки зрения детектива.

 Отправлено: 14.05.05 18:12. Заголовок:

Соник - это важная антирекомендация. все ходил вокруг этих книжек и правильно, что не взял. молодой мамой мне уже никак не быть

 Отправлено: 14.05.05 20:59. Заголовок:

Для yGREG:

Что касается Мартины Коул, то купила одну книгу «Без лица». Впечатление неважное. Само повествование о перевоспитавшейся заключенной, отвергнутой семьей и разлученной с детьми, больше подходит для дамского романа, а счастливая концовка по степени пропитанности патокой сделает честь Даниэле Стил (знакомство на кладбище с симпатичным мужчиной, помими всех прочих благ). После прочтения одной этой книги непонятно, почему Коул назвали прославленной триллеристкой, т.к., ИМХО, саспенса и интриги в книге не нашла, хотя кровь льется щедро и главная героиня должна страдать уж-ж-ж-асно. Возможно, описание мерзостей жизни мелких наркоторговцев и потомственных «фей из бара» на их обывателей и производит шокирующее впечатление. Хотя, может быть, другие книги этого автора и гораздо лучше, не знаю.

 Отправлено: 14.05.05 21:13. Заголовок:

У меня такое впечатление,что вся серия «Опасно для жизни» не очень удачная. В серии выходят детективы женщин-детективщиц, в основном современных. Эта серия мне чем-и-то напоминает серию «криминальное рандеву», только там было в основном классика представительниц прекрасного пола.

 Отправлено: 14.05.05 21:33. Заголовок:

Соник - спасибо за Коул - не берем.
Петр - я бы так о всей серии однозначно не высказывался. там все-таки Ренделл пока основу составляет. бывают претензии и к ней, есть говорят много претензий к качеству перевода (но мне все равно не сравнивать), но неудачной ее часть серии «Опасно для» я не считаю. впрочем, она может просто кому-то не нравится

 Отправлено: 14.05.05 21:39. Заголовок:

уже могу не рекомендовать «Дочь бутлегера» Маргарет Марон. 4 награды - не впечатляют. причин несколько - многочисленная родня доставила хлопот больше чем в всякие Сейсю, Консю в романах Екимодзо; примерно половина книги посвящена механизмам выборов судей в США, что мне было совершенно неинтересно, да и большинству неамериканцев наверняка как и мне; героиня создана в традициях Перри Мейсона и хотя я совершенно не знаю как все выглядит в США в живую, доля недоверия к действиям героини присутствует. да и в конце концов - просто не очень интересно. а количество положительных отзывов поражает воображение - такого еще не видел. может быть все это хорошо для затравки серии.
что касается наград, то Эдгар и Энтони иногда копируют друг друга, а Агата и Макавити вообще часто даютсся лауреатам двух первых. так что - не показатель

 Отправлено: 17.05.05 11:48. Заголовок: Re:

По "Дочери бутлегера":
Роман очень хорошо вписывается в жанр кантри-детектива, если бы такой существовал - не очень
серьезный и с ароматами американской провинции. Наверное, поэтому он и завоевал столько наград.

 Отправлено: 17.05.05 18:47. Заголовок: Re:

да, но мы страшно далеки от кантри, чтобы оценить все это. ну а уж от оценки перепитий выборов вообще воздержусь. от своих голова пухнет, как начнут

 Отправлено: 18.05.05 06:34. Заголовок: Re:

И так Рене Рувин "Кружок де Куинси" детектив, котоый даже не знаю к какому виду
отнести. В какой то мере классический. Судите сами. Несколько человек играют в ролевую игру. Они выбрали себе классических героев (Раскольников, леди Макбет и другие) и должны написать сценарий преступления по принципу того которое совершил их герой. НО как это бывает игра выходит из своих границ и...

 Отправлено: 18.05.05 10:24. Заголовок: Re:

откуда опять Кружок де Куинси всплыл. он в Рецензиях уже год висит

 Отправлено: 18.05.05 17:38. Заголовок: Re:

Уважаемый yGREG, спасибо за доверие к моей рекомендации. Червь сомнения все-таки грызет, может мне просто не повезло с книгой. С другой стороны, не обязательно съесть рыбу до конца, чтобы убедиться, что она ...

 Отправлено: 18.05.05 17:50. Заголовок: Re:

В этой серии, кроме, естественно, Рут Ренделл, мне понравилась Линда Фэйрстайн - "Костяной склеп".

Да, нью-йоркские музеи не самое безопасное место (о чем блистательно уже поведали г.г. Престой и Чайлд в "Реликте" и "Реликварии"). Мрачные музейные подвалы, скелеты эскимосов и т.п., но вместе с тем вполне реалистичный, крепкий, ИМХО, детектив. Наверное, сказывается и профессиональная юридическая деятельность автора. Неожиданно впечатлила и тема одиночества человека, рассказ о том, как легко исчезнуть без следа и как мало это будет заботить окружающих, даже в такой благополучной научной среде.
Главная героиня , тоже вполне симпатичная. Надеюсь, что со временем помощник окружного прокурора Александра Купер сможет занять достойное место среди литературных персонажей.

 Отправлено: 18.05.05 17:59. Заголовок: Re:

Соник - доверие мое безгранично. здесь же собрались самые отчаянные поклонники жанра.
обратите внимание все - если использовать функцию ответа на чей-нибудь пост - теперь это происходит сразу после поста, а не переносится вниз. не слишком удобно - можно не сразу заметить. проще, на мой взгляд. просто написать новое сообщение

 Отправлено: 18.05.05 18:00. Заголовок: Re:

ИМХО, серия вполне приличная. Особняком, конечно, стоят Н. Френч и Лиза Гарднер.
Прочитала в этой серии Кейт Уайт "За красоту убивают" и еще одна книга с практически идентичным названием, о приключениях журналистки в салоне спа и квартире ее начальницы (опять убили няньку, опасная это, видать, профессия в Америке). Вполне ничего.

Также легко прошла Донна Эндрюс "Месть кованых фламинго". Героиня - девушка-кузнец Мэг Лэнгслоу (на самом деле художник по металлу, так что не подумайте плохого), говорят в аннотации, что сквозной персонаж в нескольких книгах, но больше ничего с этим именем не попадалось.

В моем восприятии, вся эта серия (за некоторым исключением) - что-то вроде детективных чипсов, но чипсов неплохих, типа "Принглс" или "Эстреллы". Так что пока наши издатели задерживают основное блюдо, вполне можно заглушить голод.

 Отправлено: 18.05.05 18:10. Заголовок: Re:

Поняла, ОК!

Кстати, yGREG, отправила Вам E-mail по поводу Б.Обэр. Надеюсь, что дойдет.

Чтобы зря не занимать место, заодно хочу выразить свой восторг по поводу П.Альтера "Цветы Сатаны"
"Здесь чувствовалась старомодная элегантность, несколько тяжеловатая, но взывающая к мечтательности." (цитата со стр. 146, лучше и не скажешь). Поразительно, если эту вещь действительно написал недавно мужчина, француз. Где-то напоминает отдаленно "Ребекку" Д.Дюморье, но развязка - класс.

 Отправлено: 18.05.05 19:03. Заголовок: Re:

письмо только что получил. отвечу обязательно. завтра нужно искать все эти книги. а иначе от зависти лопну

 Отправлено: 18.05.05 20:04. Заголовок: Re:

В журнале "Досуг и развлечения" интересные рецензии на книги некоего Франка Хеллера "Миллионы Марко Поло" и "Входят трое убийц". Вам что-нибудь говорит имя этого автора? Обычно я не доверяю рецензиям, но эти заинтриговали

 Отправлено: 18.05.05 21:03. Заголовок: Re:

Ну что делать если только сейчас обратил на нее внимание и послучил огромное удовольствие.
Соник пишет:

цитата

---

Чтобы зря не занимать место, заодно хочу выразить свой восторг по поводу П.Альтера "Цветы Сатаны"

---

, По этому поводу хочу добавить,что как я уже
писал это французкий писатель который сам себя называет учеником Джона Диксона
Карра. Вот дочитаю "Помпеи" (кстати, довольно неплохо) займусь П. Альтером.

 Отправлено: 18.05.05 21:05. Заголовок: Re:

а мы уже обсуждали это в гостевой. как раз я и спрашивал. это уже почти забытый автор и вроде бы рекомендации сводились к тому, что от покупки лучше воздержаться. потому я расслабился. а иетересные рецензии могут быть вызваны раскруткой издательства. издательство Ольги Морозовой, работала в Независимой газете - потому наверное все отклики от коллег слишком благожелательные. все эпитеты превосходных степеней. детектив для гурманов. подозрительно. да и цена для бумажного 150 - очень жадно

 Отправлено: 18.05.05 21:42. Заголовок: Re:

Ну не знаю, по моему отличная вещь. Я ей поставил 8 из 10.

 Отправлено: 18.05.05 21:55. Заголовок: Re:

Петр - здесь уже так много вещей, что лучше уточнять.

 Отправлено: 19.05.05 07:30. Заголовок: Re:

yGREG пишет:

цитата

---

это уже почти забытый автор

---

я думал разговор идет о Р.Рувене

 Отправлено: 19.05.05 07:31. Заголовок: Re:

yGREG пишет:

цитата

---

это уже почти забытый автор

---

я думал разговор о Р.Рувене.

 Отправлено: 19.05.05 20:53. Заголовок: Re:

прочитано - "Вы только не обижайтесь" Б. Серанеллы от Лекарства. однозначно рекомендовать не могу. прочел за один день. подумал, а что такое неонуар. так интересная полуполицейская, полу как раз неонурная история. но можно и обойтись учитывая цену. с другой стороны - вдруг серия пойдет. но перечитывать там нечего

 Отправлено: 20.05.05 18:17. Заголовок: Re:

прочитаны "Цветы Сатаны". рекомендую. некоторые издержки романтизма имеются, но совсем незначительные. интересно, что подобные произведения почти обязательно адресуют нас к прошлому. вот и здесь 60-е годы.

 Отправлено: 20.05.05 21:04. Заголовок: Re:

Прочитано "Помпеи" Роберта Харриса. Есть там немного детектива, но основное это конечно что действие происходит во время империи Рима, первой республики, где с одной стороны свободные граждани республики, а с другой - рабы. Все действие романа происходит в течении 4-х дней. Начинаеться за 2 дня до извержения Визувия.
Я прочитал с огромнын удовольствием. Есть тайна, есть убийство, есть человек который проводит расследование. Вообщем советую всем любителям оригинального
триллера.

 Отправлено: 22.05.05 17:42. Заголовок: Re:

Долго думал в каком разделе написать о книге Поля Альтера "Цветы сатаны". В начвле хотел в рубрике "Классический детектив", затем хотел сделать новый раздел
мистический детектив. После подумал, что это все-таки психологический триллер. В конце концов решил написать о произведении в этом разделе по одной простой причине-это все вместе в "одном флаконе". Моя оценка 9 из 10. Практически невозможное преступление, в конце просто обьясняется (Д.Д,Карр), мистический детектив, и решение загадки основаное на психологии. Абсолютно непредсказуемый
конец, и не понимание что происходит до последней строчки.
И все таки очень ощущается французкая школа детектива (не удивительно,писатель
то французкий)
В общем буду с нетерпением ждать новых переводов этого отличного автора.
Поздравляю всех с новым именем в детективной литературе!!!

 Отправлено: 22.05.05 17:59. Заголовок: Re:

я отнесу в классический. мистическая атмосфера - да, но в разгадке не какие-то отсылки к мистическим силам. психологический тоже есть, в смысле влияния одной психопатической личности на другую. а вот по национальному признаку детектив ближе к традиционной английской классике, мне кажется и действие в Англию для этого перенесено автором-французом.
было бы интересно Петр познакомиться с твоим взглядом на французскую школу. кого ты относишь именно к школе? не авторы сами по себе, а именно французская школа. что для нее характерно и в таком духе. глядишь поспорим о чем-нибудь...

 Отправлено: 22.05.05 20:24. Заголовок: Re:

Нет проблем. К французкой школе детектива я отношу детективные произведения в стиле "Та, которой не стало" (Буало - Нарсежак), в принципе все их романы, произведения С.Жапризо. Это классики. Из совремменых С.Брюссоло с романом "На пороге ночи". Например его роман "Ночная незнакомка" это больше триллер. Б.Обер в "Мастерской смерти" и "Четыре сына доктора Матча". Две книги "Лесная смерть" и "Снежная смерть" -это нуар. В этом стиле писал У. Айриш. И поверь,что это чистое совпадение, что авторы французкие. Например Сименон писал совершенно в другом стиле- полицейский роман. П.Хайсмит с произведением "Незнакомцы в поезде", англичанка Френсис Айлс " Подозрение",Э.Л.Уайт "Леди исчезает", и дико извиняюсь забыл автора "Реббека" и "Птицы". Список можно продолжить, но по моему идея ясна.

 Отправлено: 22.05.05 20:30. Заголовок: Re:

Вспомнил- Дафна дю Морье.

 Отправлено: 22.05.05 20:55. Заголовок: Re:

нет Петр. непонятно совершенно. Френсис Айлс - не англичанка, а англичанин. Хайсмит вообще никакого отнршения к французам не имеет да и самобытна настолько, что ни к какой школе не относится. разве что к школе Достоевского, куда она сама себя относила.
продолжим лучше завтра, на свежую голову. но пока единого направления не выриосвывается. т.е. начало ты и сам положил Буало и жапризо, да потом куда-то свернул

 Отправлено: 22.05.05 21:16. Заголовок: Re:

Я извеняюсь, Ф. Айлс - писатель, это описка,но дальше я не ошибься. Я перечислил авторов не по национальному признаку, а по стилю. В основном французкой школой
детектива это стиль психологического детектива, с элементами "нуар". Именно в таком
стиле пишут перечисленные мною писатели. В принципе и про Айриша, можно сказать, что он писал в этом стиле. Например "окно во двор" или "У ночи тысяча глаз". Да, пожалуй и роман "Невеста была в черном". А вот его же роман "Срок истекает на рассвете" - это триллер.
Кстати, подождем, закончаться выходные, посмотрим что скажут другие участники.

 Отправлено: 22.05.05 22:26. Заголовок: Re:

интересный расклад получается, Петр. Айриш - один из основателей стиля нуар (речь не идет о происхождении самого термина) и вдруг его можно причислить к какой-то школе. я почему сам вопрос задал - он уже не в первый раз всплывает. теперь уже точно продолжим завтра. спокойной ночи

 Отправлено: 23.05.05 10:58. Заголовок: Re:

Я свои восторги по поводу "Цветов зла" нвписала в гостевой, у меня тот же ряд
ассоциаций напрашивается Жапризо, Буало-Насержак, некоторые романы Кристи и еще фильмы Хичкока

 Отправлено: 23.05.05 13:24. Заголовок: Re:

Я уже по поводу «французской школы» где-то свои впечатления излагал. Не помню, могу повториться. Впечатления субъективные, не претендующие. На одном этапе французский детектив отличался «косвенным» подражательством, т.е. подражанием чужим успехам. В первую очередь Арсен Люпен как ответ Шерлоку Холмсу. Можно не обсуждать, т.к. из этого ничего не получилось. Всемирно почитаемый национальный герой родился мертвым. Следующий этап начался сразу после войны – эпоха прямого подражания, когда французы писали скрывшись за американскими псевдонимами, а герои были калькой с крутых американских парней. Продолжался недолго, мы можем судить о нем по немногочисленным заметкам, т.к. все это сейчас переводится не будет.
Следующий важный этап – аналог «мы пойдем другим путем». Резкая критика всего что было написано до самих критиков, а именно дуэта Буало-Нарсежак. В качестве замены предложено выражение Поля Вери – «роман-тайна», хотя этот самый роман писался и издавался с самого начала. Из прикнувших не очень известный у нас Ж.Ф. Коатмер. Критика была справедливой. В первую очередь о недостаточной разработке характеров персонажей, что связано с условностями жанра. Что получили взамен – перегруженный психологизмом роман, часто не оставляющий достаточно места для детективного расследования. Я недостаточно хорошо знаком с творчеством Буало-Нарсежака, хотя на полке стоит 4-томник, но именно перекос с детектива в психологизм бьет по рукам и не дает взять его с полки.
Таким образом, во французском детективе меня привлекают прежде всего самобытные писатели. Такие как Варгас, прямо заявившая, что находится вне стиля и границ. Или, например, Обер, которая возможна не делает таких заявлений, но является не менее самобытным писателем.
Конечно, бывают случаи, когда автор идет точно намеченным до него руслом и можно говорить о школе или традиции. Но во многих случаях бывает наоборот. Некоторая схожесть может вызвать попытки искусственно разграничить на четкое число школ. К чему это иногда приводит? На крупном сайте посвященном классическому детективу, где все разбито на школы, Чехов назван представителем школы Габорио. Можно не ссылаться на национальную гордость, по-моему совершенно ясно кто такой Чехов и где сегодня Габорио.

 Отправлено: 23.05.05 16:38. Заголовок: Re:

Не может быть. yGREG. срочно берись ха романы Буало-Нарсежака и прежде всего:
"Та, которой не стало", "Лица во тьме","Волчицы","Инженер,который слишком любил
цифры"(невозможное преступление),"Тетя". Это же шедевры.
И опять повторюсь. "Французкая школа детектива" не по национальности автора., та
Варгас пишет совершенно другой детектив. А фильмы А.Хичкока как раз и поставленны пр произведениям тех авторов,которых я перечислял вчера.

 Отправлено: 23.05.05 16:47. Заголовок: Re:

ну да, и в большинстве своем как раз не французов, а англичан, американцев. я знаю, что и французы были, но нельзя по таким уже искуственным признакам школу выстраивать. романы, которые ты указал, я читал, но очень давно. некоторые наверняка перечитаю. но впечатление уже сформировано. психологизма должно быть в меру и главное не в ущерб. т.е. его может быть и без меры - но это немного другой жанр.
Петр, если тебе так нравится объединенная французская школа - найди высказывания в ее пользу со стороны тех авторов, которых ты в нее записал. в лучшем случае Хайсмит и Айриш будут смеяться, а могут и обидиться

 Отправлено: 23.05.05 17:01. Заголовок: Re:

Во-первых я думаю весь наш спор нужно вести в другом разделе. Во-вторых Айриш
смеятся не будет, он уже умер. В-третьих назовем это не "Французкая школа детектива" а психологический детектив. Суть спора это не меняет.

 Отправлено: 23.05.05 17:30. Заголовок: Re:

вот это ближе, Петр. я солидарен с тобой, что психологический детектив сильная часть именно французских авторов. во всяком случае у них это не просто пара психопат-психолог

 Отправлено: 30.05.05 23:50. Заголовок: Re:

Домучал "Дантов клуб", не чего не потерял,если бы не прочитал. Это больше исторический роман о том как "Божественная комедия" пришла в Штаты. Короче, на любителя. Прочел небольшую книженку "Баскервильская мистерия или история классического детектива" Д.Клугера. Понравилось высказывание "С извечной скукой
повседневной жизни меня примиряет существование красивых женщин и детективных романов. Между женской красотой и хорошим детективным романом есть внутренее родство - Тайна."

 Отправлено: 01.06.05 12:58. Заголовок: Re:

Дочитал по наводке из форума "Видео Иисус" Андреаса Эшбаха. Отлично. Я не знаю к какому жанру отнести книгу- фантастический триллер или мистичечкий детектив, но вещь сильная и очень легко читается.
Стивен Фокc, член нью-йоркского Исследовательского общества, находит на археологических раскопках в Израиле в древней, двухтысячелетней могиле инструкцию по пользованию видеокамерой - камерой, которая должна поступить в продажу только через несколько лет. Этому есть лишь одно объяснение: кому-то в ближайшие годы удастся осуществить путешествие во времени в прошлое, и там он сделает видеосъемки Иисуса Христа. Эта кассета все еще спрятана где-то в Израиле, в надежном месте...
Или все это лишь крупное надувательство? Начинаются напряженная охота, поиск - и гонка, в которой участвуют археологи, Ватикан, секретные службы и один из могущественных медиаконцернов мира. Гонка с ошеломительными поворотами, с тридцатью промежуточными финишами и финалом, какого никто не ожидал...
И бесполезно заглядывать в конец книги: роман кончается фразой:"ИСТОРИЯ НАЧИНАЕТСЯ".
Рекомендую всем.

 Отправлено: 01.06.05 14:07. Заголовок: Re:

Петр, а точно 30 промежуточных, а то если 29 - я разочаруюсь.

 Отправлено: 01.06.05 14:47. Заголовок: Re:

Не издевайся, этот кусок из предисловия к книге. Я серьезно. Книга отличная 9 из 10.
Я жадный на оценки, кроме ДДК.

 Отправлено: 01.06.05 15:26. Заголовок: Re:

но и пристрастия у всех разные. так в оценке Снежной смерти наверное мы не сойдемся. для меня был некоторый перебор, даже учитывая пародию

 Отправлено: 01.06.05 19:28. Заголовок: Re:

Мы переписываемся в разделе "Рекомендации по книгам" и я написал о том, что эту
книгу стоит почитать. Каждый может решить для себя читать или не читать, и оценить.

 Отправлено: 01.06.05 19:41. Заголовок: Re:

да все понятно, Петр. но в наше время, когда цены... вот купил ты Дантов клуб и он не понравился тебе, в в видео Иисусе фантастика смущает

 Отправлено: 01.06.05 19:47. Заголовок: Re:

Тут я с тобой согласен. Прочел о "Дантове клубе" купил и влетел. НО, кто не рискует, тот не пьет шампанское. Кстати, я думал что ты из Москвы, но сегодня узнал что ты житель Астрахани.

 Отправлено: 01.06.05 20:28. Заголовок: Re:

точно, Петр, Астрахани. нам потому и влетать чаще. книжных рынков тут нет. а есть комары, которые не дают нормально даже за компом посидеть. из под стола им удобней

 Отправлено: 01.06.05 20:32. Заголовок: Re:

Вот, вот купи "Видео Иисуса", а если не понравиться будет чем комаров убивать

 Отправлено: 01.06.05 22:21. Заголовок: Re:

или или

 Отправлено: 06.06.05 08:04. Заголовок: Re:

Сегодня закончил "Час печали" Т.Джефферсона Паркера. Нучто сказать. 5 из 10. Очередной триллер-ужастик. Честно говоря не много потерял если бы не прочитал. Все
одно и тоже. К середине книги понял кто преступник и чем все кончиться. Короче жалко потеряное время. Сегодня начну "Вы только не обижайтесь". Авось повезет.

 Отправлено: 06.06.05 09:52. Заголовок: Re:

на вкус нет товарищей, но на мой "Час печали" выше чем "Вы только не обижайтесь"

 Отправлено: 06.06.05 13:27. Заголовок: Re:

А Вы обратили внимание что эпиграфом к "Завещанию" стоит стихотворение Жоржа де Нерваля El Desdichado, вокруг этого стихотворения крутилась вся интрига в "Бесприютном " Варгас

 Отправлено: 06.06.05 14:23. Заголовок: Re:

я обратил к сожалени в том плане, что когда прочел, подумал - ух ты, чего я откуда-то знаю. сорершенно забыв откуда. не быть нам детективами, Мария, в отличие от вас

 Отправлено: 06.06.05 14:58. Заголовок: Re:

Ну мне положим тоже не быть, просто я всегда внимательно отношусь к эпиграфам,
а тут сразу такое! Тем более у Варгас сказано, что это одно из самых известных французских стихотворений вообще, правда я в этом что-то сомневаюсь, загадочных может быть вернее

 Отправлено: 08.06.05 11:21. Заголовок: Re:

Если кому-то нравятся (даже затрудняюсь с определением жанра - наверное иронический боевик ( есть такое?)
книги типа К.Бакли "Здесь курят", то могу порекомендовать недавно вышедшую в Фантом-прессе книгу "Торговец пушками" некоего Х.Лори, для тех кто смотрит сериал "Дживс и Вустер" , знают его как исполнителя роли Вустера, довольно заниметльный сюжет, местами смешно ( правда юмор типично английский в стиле Вудхауса), на мой вкус - не мешало бы чуть-чуть сократить

 Отправлено: 08.06.05 11:52. Заголовок: По поводу иронического детектива

Книг в этом жанре много, особо примечательных, намного меньше. Мне понравился первый из прочитанных мной романов Сан-Антонио "Стандинг или...", изданный чуть ли не в 1992 г. Следующие романы, по моему, напечатанные Фантом-Прессом, купил по инерции приятного воспоминания. Их уровень совсем середний. Не так давно, по случаю, приобрёл "Берю и его дамы". Лучше, чем фантомпрессовские издания, но по ощущению не дотягивают до "Стандинга..". Хмелевская ужасна во всех отношениях. Пеннак слишком дидактичен, демонстрирует начитанность (Мы и Пастернака, и Гроссмана знаем, и ещё на машинке печатаем). Мир его слишком статичен, герои намеренно шаржированы. Чёрт, о ком бы доброе слово сказать. Нашёл. Элизабет Питерс ничего.

 Отправлено: 08.06.05 17:07. Заголовок: Re:

дочитал Видео ИИсус. не могу рекомендовать с такой же горячностью как Петр. ну ладно маленькие проколы - в середине книги автор уверяет, что в мире никто не знает арамейского, в конце книги говорит о наборе актеров, знающих арамейский. заброшенные монастыри с десятком монахов - обязательная сцена. такое впечатление, что автор просто сканировал соответствующие страницы Ассасинов и поменял имена собственные. все эти промежуточные финалы - стандартный "триллерский" прием, без которого триллера бы и не было. зачем писать об этом с таким пиететом, будто это первый триллер в истории. зачем утомлять нас техническим описанием аквалангов и систем обнаружения, если нырять никто не собирается. так автор демонстрирует способность прочесть брошюрку, после чего рецензент напишет о глубоких технических познаниях
финальная часть в которой излагается "суть" мне нравится в любом раскладе и при любых недостатках - т.е неравномерное общество верю - не верю.
а вот фигура главного героя. помесь Супермена с Шерлоком Холмсом. первый миллион в 20 лет. способность просчитывать ходы быстрее компьютера, взлом любых замков. все это напоминает третьеразрядные американские кинотриллеры в которых профессор истории или биологии начинает рассказывать как сделать бомбу из манной крупы.
поставлю 3, 5 из 5

 Отправлено: 08.06.05 20:10. Заголовок: Re:

Но комаров я надеюсь убивать этой книгой не будешь.

 Отправлено: 08.06.05 20:54. Заголовок: Re:

нет. она не настолько безнадежна

 Отправлено: 09.06.05 08:21. Заголовок: Re:

По поводу АРТ-серии Пирса - "Бюст Бернини" немного слабее первых двух, но вытягивает за счет финала. "Рука Джотто" радует.

 Отправлено: 09.06.05 15:27. Заголовок: Re:

По наводке из ветки начала читать Варгас - очень нравится и "Незаметные убийства" (тоже оч. неплохо).
А для поддержания языка мучаю явного последователя Гришема Бреда Мельтцера (Brad Meltzer) "The Tenth Justice". Пока впечатления не производит - снова специфический судебный детектив, разве что более молодежная версия, судя по поведению героев. У нас этот автор пока вроде не переводился и не думаю, что это сильно необходимо.

 Отправлено: 09.06.05 18:40. Заголовок: Re:

Уважаемые господа!

Кто-нибудь уже купил WANTED (именно так, без перевода). В аннтоции очередная богатая наследница + расчлененка.

 Отправлено: 09.06.05 19:49. Заголовок: Re:

Прочтено Б.Серанелла "Вы только не обижайтесь". Не согласен с названием. Я как раз обижаюсь на Б.Акунина, что он включил эту книгу в серию "Лекарство от скуки". Читая
это произведение я всомнил дебаты с Гордеем, каким образом сделать из маленького рассказа роман, накручивая разные никому не нужные отвлечения + сдобрить все это
немного сексом + добавить "нуаром" + наркотик. "Вы только не обижайтесь" по моему
как раз пример такой литературы.
Сегодня начну "Свидание у Сциллы"

 Отправлено: 10.06.05 07:35. Заголовок: Re:

прочитана "Рука Джотто". Рекомендую. Любит, однако, господин Пирс финал закрутить.

 Отправлено: 10.06.05 09:18. Заголовок: Re:

Цитирую:
"На крупном сайте посвященном классическому детективу, где все разбито на школы, Чехов назван представителем школы Габорио."
yGREG, а можно попросить ссылку на этот сайт? А то больно интересно стало))) Пожалуйста...

 Отправлено: 10.06.05 11:27. Заголовок: Re:

вот страница этого сайта - http://members.aol.com/mg4273/gaboriau.htm
а вот фраза о влиянии Габорио о Чехове, причем автор Чехова не читал, но думает - I think he (Gaboriau) was an important influence on Chekhov's writing style, period, in all of his works.

 Отправлено: 10.06.05 18:41. Заголовок: Re:

Приобрела Д. Эндрюс "Доставлено: убийство". Книга из той же пока безымянной серии
АСТа, о которой здесь уже говорили, в которой вышли Н. Френч и Гарднер. Проблема искусственного интеллекта подана неожиданно (по крайней мере для меня) и с хорошей долей юмора. Тьюринг Хоппер, "живущая в сети" - просто прелестный персонаж.

От другой книги Эндрюс из той же серии весьма отличается. Так что хотела бы порекомендовать эту книгу, не понравится она, пожалуй, продвинутым "программерам-цифроедам", как их называют в книге.

Вообще серия довольна приличная, явного отвращения ни одна книга пока не вызвала. Может, слегка отпугивает "гламурненькая" обложка, но соотношение "цена-качество" вполне, ИМХО, выдержано.

 Отправлено: 11.06.05 17:55. Заголовок: Re:

Прочитана "Свидание у Сциллы" Жана - Мишелч Риу. 8 из 10. Очень,очень не плохо. В каком то роде это даже не совсем детектив. Но тем не менее оторватся от нее невозможно. Не хочу перессказывть сюжет книги, но это не совсем триллер - детектив.
И кроме того писатель не дает главного ответа в детективе, кто преступник, и что все-таки произошло. Вообщем я не могу описать сюжет, не раскрыв тайну. А это делать не этично. Короче,читайте и получите удовольствие.
И тут можно опять венутся к нашей дискусии о "французкой школе детектива"
Сейчас начнуть читать С.Жапризо "Долгое помолвка".

 Отправлено: 11.06.05 19:57. Заголовок: Re:

Петр, ради Свидания у Сциллы я к дискуссии возвращаться не буду. маленькая повесть, сюжет схож с третьей составляющей частью Сна Сципиона, но при некоторой занудности романа Пирса - у него интересная и выраженная позиция. а Сцилла большая часть как пародия на псевдофилосовскую или псевдоинтелектуальную часть "гуманитарной элиты" плюс не слишком интересная военная история. у меня такое впечатление, что баллы в твоих оценках сильно зависят от того, насколько книга приближена к классике.
Долгую помолвку смотрел недавно. вроде бы Жене критиковали немного за фильм, но оценить его в должной мере мешает как обычно безобразный русский перевод. кстати фильм получил Эдгара По

 Отправлено: 11.06.05 22:12. Заголовок: Re:

Но ведь военая история не основная часть книги. Основная идея книги,как мне кажется- это что не всегда правда = справедливости. А насчет перевода-ну не умеем
мы читать в подлинике.

 Отправлено: 12.06.05 18:20. Заголовок: Re:

Прочитана "Долгая помолвка" С.Жапризо. Ох давно же я не читал этого великолепного
писателя. Отлично. Заранее предвижу что-то типа

yGREG пишет:

цитата

---

баллы в твоих оценках сильно зависят от того, насколько книга приближена к классике

---

но тем неменее так написать может только настоящий автор. В принципе это не детектив, это даже напоминает ненавидимые мною женский роман. Но стиль - постояное напряжение (где то это нуар) не отпускает тебя ни на минуту. И даже "плохой перевод" не очень то мешает.
Конец Первой Мировой Войны. История девушки, упорно ищущей своего исчезнувшего жениха. Он - один из пяти французских солдат, приговоренных при загадочных обстоятельствах военно-полевым судом к смерти. Способом исполнения наказания избран не расстрел: приговоренных оставляют на нейтральной полосе, где их непременно настигнет пуля: если не противника, то своих же товарищей по оружию. Лишь бессмертная любовь способна преодолеть мучительное испытание с целью найти правду…

Зимой 1917 года в траншеях на Сомме пятеро солдат французской армии прострелили себе правую руку, чтобы их отправили в госпиталь. Вместо этого они были арестованы, осуждены полевым трибуналом и брошены на передовую. Согласно официальным сведениям, распространенным по окончании военных действий в 1919-м , все они числятся погибшими на поле боя. Только 19-летняя ровесница века Матильда не собирается верить похоронке: Манеша отправили с солнечной корсиканской фермы их детства на Сомму в день их помолвки, его глаза — ее солнце и луна, а Земля без Солнца и Луны перестанет существовать. И раз она существует, и солнце все так же встает, чиркая первым утренним лучом о башню их любимого маяка, значит, и Манеш жив. И юная деревенская хромоножка предпринимает собственное расследование событий 1917 года.

Вообщем, рискуя в очередной раз вызвать огонь на себя 10 балов.
Кстати, в моей библиотеке книги в основном стоят по сериям и по возможности по писателем. Но отдельно в шкафу стоят книги "которые я бы взял на необитаемый остров", например там Д.Д.Карр, Б.Обер, С Брюссоло, Д.Дивер. Короче вы поняли.
Там же я поставлю "Долгую помолвку".